Что можно приготовить из кальмаров: быстро и вкусно

Известный российский предприниматель и политик. Главный управляющий Российской товарно-сырьевой биржи (РТСБ).

Личные данные

Дважды женат.

Две дочери: старшая - Юлия, 33 года, журналистка, младшая - Елена, 16 лет, студентка.

Две внучки: Анастасия, 10 лет, и Мария, 3 года.

Вторая жена - Тамара Владимировна родилась на Дальнем Востоке, окончила с отличием Московский институт иностранных языков (МИИЯ), пре

подавала в МИИЯ, Архитектурном институте и вместе с мужем в Институте землеустройства. Брак с Константином Натановичем - второй, первый муж трагически погиб.

Отец - Натан Ефимович Боровой, профессор. До 1937 г. был писателем, секретарем РАППа. Когда РАППовцев начали сажать в тюрьмы, он ушёл в редак

цию метростроевской газеты, а потом в науку.

Мать - Елена Константиновна Боровая (урожд. Андрианова), бывший партийный работник.

Дед со стороны матери - Алексей Снегов, революционер, в 16 лет ставший председателем ревкома в Виннице, - провёл 18 лет в сталинских лагерях. До этого он работал в ЦК Ук

раины, а после освобождения - зам. начальника политуправления МВД, освобождал 58-ю статью. В 1953 г. выступал главным свидетелем на процессе Берия, дружил с Н. С. Хрущёвым. В последние годы работы в МВД он активно продвигал идею об отмене смертной казни. Был на «ты» с Леонидом Брежневым.

в доме Министерства путей сообщения поздним, младшим, ребенком в семье профессора-математика Московского института инженеров транспорта и заведующей особым отделом Железнодорожного райкома партии.

В 1965 г. закончил математическую спецшколу.

В 1967 г. женился, рождается первая дочь. Брак, одна

ко, заканчивается разводом.

В 1972 г. познакомился со второй женой Тамарой Владимировной.

Закончил в 1970 году факультет вычислительной техники Московского института инженеров транспорта и в 1974 году механико-математический факультет МГУ им. Ломоносова. С ним учился другой известный «математи

к» - певец Вячеслав Малежик. Защитил кандидатскую диссертацию в 1983 году и получил звание доцента. До 1989 года работал в научно-исследовательских институтах и преподавал в учебных институтах и университетах (ВТУЗ при Автозаводе им. Лихачева).

С 1989 по 1993 год как эксперт и менеджер участвовал

в создании новых предприятий для современной экономики: бирж, банков, инвестиционных компаний, телекомпании, информационного агентства и других предприятий. Наиболее известен как президент первой и крупнейшей Российской биржи. Личных и частных предприятий при этом не создавал.

В 1990-92 президен

т Российской товарно-сырьевой биржи (РТСБ).

В 1991 - президент Российского инвестиционного акционерного общества «Ринако». Участвовал в противостоянии ГКЧП. Вместе с ещё двумя тысячами сотрудников биржи пронес 20 августа через центр Москвы огромное российское знамя.

С конца сентября 1991 г был

членом Совета по предпринимательству при Президенте СССР, членом Совета по предпринимательству при Президенте Российской Федерации, сопредседатель Фонда внешней политики РФ. Финансовый директор Открытого Российского кинофестиваля.

В 1992 году создал Партию экономической свободы.

3 года возглавляет временную группу по управлению телекомпании ВКТ.

С марта 1992 председатель Российского национального банка. В октябре 1992 года неудачно баллотировался в народные депутаты от Краснодарского национально-территориального округа N 17.

С апреля 1994 года - заместитель директора

НПО «Молния».

12 марта 1994 г на 31 километре шоссе Ярославль-Кострома автомобиль «Мерседес» Константина Борового был обстрелян, сам Константин Натанович выскочил из машины и скрылся в лесу. «Мерседес» был взорван гранатой и сожжен.

С 1995 года - руководитель компании «Боровой-траст». Его парт

нёр в этом деле председатель «Инвестпромбанка» Леонид Розенблюм, обвиняемый по ст.117 УК РСФСР (ранее уже привлекавшийся по этой статье).

До декабря 1999 был депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации второго созыва (избран 17 декабря 1995 г. по Тушинскому одноманда

тному избирательному округу (г. Москва) и членом Комитета Государственной Думы по бюджету, налогам, банкам и финансам.

21 апреля 1996 года во время телефонной беседы Борового с первым президентом самопровозглашённой Чеченской Республики Ичкерия Джохаром Дудаевым была проведена спецоперация в резу

Павел Манугевич: С нами на связи российский предприниматель, политик, депутат Государственной Думы второго созыва, экс-председатель партии экономической свободы, председатель политической партии «Западный выбор» Константин Натанович Боровой.

Константин Боровой: Здравствуйте.

Павел Манугевич: Из России приходят самые разные новости. Но в последние дни доминировала новость про годовщину смерти Бориса Немцова. Шествия были в Москве, Санкт-Петербурге, во многих других городах, в том числе даже у нас здесь, в Ванкувере. Группа активистов вышла в парк, посадила дерево в честь Бориса Немцова.

Константин Боровой: Да, это очень хорошо. Я поздравляю русских и украинцев в Канаде, потому что, к сожалению, не везде так ощущают отношение к России. К примеру, в Германии другие настроения, где 50% русскоговорящих – это, что называется, «ватники» - люди, которые поддерживают Путина и это очень печально.

Александра Герсон: Константин, вы были гостем нашего эфира и не раз. К сожалению, последний раз мы давно общались. Так же нашим гостем не раз была Валерия Ильинична Новодворская. Недавно я общалась с ее папой по телефону. Мы много говорили о ней. Вы очень дружили. Она всегда о вас очень тепло говорила. Борис Немцов тоже был нашим гостем. За месяц до трагедии, которая произошла, мы общались тоже по телефону из Москвы. Я прочитала очень жестокий плакат в интернете «Что он сделал для России, чтобы я его уважал?». Если бы увидели такой плакат, мерзкий, на мой взгляд, как бы это прокомментировали?

Константин Боровой: Борис много сделал. Он был одним из лидеров оппозиции, бесстрашным лидером. Сегодня в России не так уж и безопасно быть в оппозиции, поскольку нам приходится противостоять спецслужбам. Не политическим оппонентам, как в остальном мире, а именно спецслужбам, и это очень опасно. Причем спецслужбы, так сказать, непростые. Это наследники КГБ, наследники ВЧК, люди безжалостные. Я думаю, что многие ваши радиослушатели видели фильм «Чекист» и знают, насколько эти люди опасны, безжалостны. Уже много просто быть лидером оппозиции, я уж не говорю о том, что Борис Немцов был прекрасным человеком, добрым, честным, умным.

Александра Герсон: Вчера у нас было интервью с Матвеем Ганапольским из Киева. Один из слушателей позвонил и задал следующий вопрос. Он его спросил: «Как вы считаете, кто следующий?». Жуткий, жесткий вопрос, я бы сказала, жестокий. Но если бы такой вопрос задали вам, что бы вы на него ответили?

Константин Боровой: Я не знаю. Я не участвую в этом планировании. Думаю, что следующим может быт любой человек, который им не понравится, который будет свободно выражать свое отношение к этой власти чекистов. Им может быть любой человек, к сожалению.

Павел Манугевич: У нас неоднократно бывает Юрий Фельштинский, автор книги «ФСБ взрывает Россию». Он часто повторяет как аксиому слова о том, что Запад делает недостаточно для того, чтобы демократия утвердилась в России, что Западу иногда даже выгодно иметь под боком того же Путина, поскольку таким образом Россия не развалится на части и не будет такого, что ядерное оружие окажется непонятно в чьих руках. А каким вы видите будущее России, скажем, без Путина? Неужели Россия распадется и перестанет быть той страной, какой является сегодня?

Константин Боровой: Вероятность распада очень велика. И, к сожалению, нынешняя власть очень много делает для того, чтобы именно этот сценарий был реализован. Сейчас образовалась достаточно серьезная диспропорция между экономическим положением регионов и центра. Именно нынешняя власть придумала эту так называемую вертикаль власти, когда московская власть концентрирует все ресурсы и потом их распределяет пропорционально лояльности, если упрощенно говорить. Это было легко делать пока власть в России функционировала на получаемые доходы от продажи нефти и газа. Сейчас это уже не так. И у многих регионов возникает такая естественная альтернатива либо поддерживать местную элиту, местных граждан либо продолжать реализовывать или демонстрировать лояльность Москве. Думаю, что через некоторое время перед каждым губернатором, перед каждой властью, правящей в регионе, встанет этот вопрос. И я очень физически это представляю – такая толпа из 5000 человек перед домом губернатора, которая требует зарплаты и пенсии, и губернатор, которому надо решать отдать деньги в Москву или каким-то образом поддержать своих сограждан, тех, кто живет в регионе. Национальные регионы – это первые кандидаты на автономизацию. В общем, повторится та история, которая в свое время в Советском Союзе. Если вы помните, когда Литва, Эстония, Латвия начали говорить о хозрасчете, об экономической самостоятельности. Но окончилось все это, конечно, независимостью. Шансы на образование на территории неэффективного государства Российского новых государств очень большие.

Павел Манугевич: Константин Натанович, поправьте, если я не прав. Когда речь заходит о сепаратизме в России, то почему-то сразу же на ум приходит Чечня, Рамзан Кадыров. По сути, говорят о том, что это страна в стране. Она существует уже давно прямо-таки как независимое государство Чечня. И лишь только потому, что получает дотации из федерального бюджета, Кадыров показывает лояльность тому же Путину. Насколько вероятно, что, к примеру, от же Кадыров станет первым, кто заявит о том, что Чечня больше не часть России?

Константин Боровой: Лояльность Кадырова пропорциональна дотациям, которые он получает. Он и, собственно, регион – Чеченская Республика. В сегодняшних условиях, когда эти дотации существенно снижаются, существует уже другое экономическое положение в стране, а вы, наверно, уже знаете, что он уже заявил о том, что хочет уйти с поста президента республики, я думаю, что приближается время, когда начнутся очень серьезные процессы в Чеченской республике. Он ведь тоже покупает лояльность своих регионов, финансируя их или передавая часть ресурсов, которые получает из Москвы. Не все идет на строительство дома в Арабских Эмиратах. Кое-что идет все-таки на покупку лояльности, потому что, собственно говоря, Кадыров контролирует, я бы даже сказал, не весь Грозный, а крепость внутри Грозного, которая очень хорошо охраняется. А все, что остальное есть в Республике, он контролирует, в общем-то, экономическими инструментами. В тот момент, когда Москва перестает его финансировать в той мере, в которой это было раньше, ситуация начинает резко меняться. И неудивительно, что перед летом, когда традиционно активизируется вооруженная оппозиция в Чечне, Кадыров заявил о том, что хочет уйти в отставку.

Павел Манугевич: Вы вспомнили об оппозиции. Давайте перенесемся из Чечни в Москву. После убийства Бориса Немцова кого вы бы сейчас назвали лидером российской оппозиции? Навального, Явлинского или другого кого-то? В случае выборов президента кто бы смог противостоять Владимиру Путину?

Константин Боровой: Ну точно не Навальный, потому что он в открытую говорит, что он националист. Он во многом повторяет позицию Путина, политическую позицию, по поводу Крыма, который вы, наверно, слышали от него «не пирожок, чтобы туда-сюда его передавать». Я считаю, что главный недостаток Навального – это «дутая» фигура, раскрученная тем же самым Кремлем, между прочим. Некоторое время назад еще при жизни Немцова были расклеены огромные плакаты по всей Москве, на которых было написано, что лидер демократической оппозиции Навальный и другие. Они все такие плохие. А кто такие другие? Это Борис Немцов, Ходорковский, Михаил Касьянов. То есть его искусственно продвигает Кремль в лидеры оппозиции. Демократ с националистическими, я бы сказал, коричневатыми взглядами, если вспомнить о его участии в «Русском марше» с плакатами «Жиды, вон из России!», все-таки я бы его не называл лидером оппозиции. Очень искусственный рейтинг, раскрученный Кремлем.

Павел Манугевич: А как же его скандальное расследование прокурора Чайки? Я не думаю, что Кремль это бы оправдал. Или есть противоборствующие силы в Кремле, которые спонсировали подобное расследование?

Константин Боровой: Структура власти в России - сегодня говорят про «разные башни Кремля». Есть силовики, несколько партий у них. Есть либералы системные, есть центристы, есть экономисты вот как Сечин, есть люди, которые занимаются высшей экономикой, но представляют другие партии. Они конкурируют за ресурсы, они конкурируют за власть вокруг Путина, за присутствие, за нахождение просто рядом с ним они подставляют друг друга. Это было всегда. Известный журналист Хинштейн, который распечатывал телефонные разговоры Чубайса, а перед этим расследовал скандал так называемый «книжный», все это делалось с подачи ФСБ. Я как депутат в то время делал запросы в ФСБ, на каком основании они финансируют деятельность журналиста. Это конкуренция и личный пиар. Но даже конкуренция в этих условиях играет против власти. У меня претензий к Навальному, связанных с его близостью, сотрудничеством с Кремлем, немного. Основные претензии связаны с тем, что он – националист, тем, кого в России называют коротким словом «нацик».

Павел Манугевич: Кроме Навального, очень много критики достается Явлинскому. Говорят, что он всегда стоит как-то особняком, он не хочет идти на контакт, объединяться с другим представителями оппозиции. Вы говорили о том, что Навальный поддерживает аннексию Крыма. Сегодня пришло сообщение о том, что в случае победы Явлинского на президентских выборах, Крым не будет передан обратно Украине, но предлагают провести еще один референдум. Это так сказала председатель партии Эмилия Слабунова. На самом деле такая большая любовь к Крыму в России.

Константин Боровой: Само участие в выборах – это некое соглашение. Соглашение с Кремлем. Кремль просто не допустит до участия в выборах никого, кого он не хочет. Часть этого соглашения – это, по крайней мере, не поднимать вопрос о Крыме, не активизировать его. Это ясно и прозрачно, об этом и Песков говорит, пресс-секретарь Путина. Это компромисс. Партия «Западный выбор» на компромисс идти не хочет. мы отказываемся от участия в фиктивных выборах. Это еще одна проблемы. Это же выборы, в которых результаты голосования распределяет Кремль. Вот нам в этом участвовать не хочется. Мы будем призывать граждан России к бойкоту выборов, хотя многие лидеры демократических партий и просто члены демократических партий хотят участвовать в выборах. Там уже возникли какие-то парадоксальные ситуации. К примеру, известный в прошлом демократ Борис Надеждин. Он идет на выборы от партии «Единая Россия». Не берусь оценивать степень нравственности или безнравственности такого поступка, тем более, что это все уже было. Это было в советские времена, когда люди вступали в коммунистическую партию Советского Союза для того, чтобы улучшить ее, делали карьеру и незаметно превращались в подонков, выступая на собраниях, поддерживая всякие человеконенавистнические идеи. Борис Надеждин, видимо, решил проверить этот путь.

Павел Манугевич: Константин, с советских времен привыкли к тому, что телевидение показывает другую реальность, что все у нас хорошо. Мы имеем иногда возможность здесь смотреть российское телевидение. Вот история о распятом мальчике в Украине или история об изнасилованной девочке в Берлине. Все это оказалось, конечно, неправдой, но все это широко освещалось на первых каналах российского телевидения. А вот вчерашняя история с отрубленной головой ребенка няней, которая приехала из Узбекистана, которая ходила по улицам Москвы с головой ребенка и кричала «Аллах, Акбар!». Это жуткая история, но ее обошли, то есть в московских средствам массовой информации об этом особо не говорили. Песков, по-моему, сказал, это было решение в отношении СМИ было вовсе не Кремля, а самих каналов для того, чтобы не разжигать межнациональную рознь. Скажите, как такое возможно? Если что-то произошло за пределами России, это широко освещается, а если что-то негативное происходит в России, об этом вообще не говорят.

Константин Боровой: Мы живем, функционируем, существуем в информационной среде, которая называется пропагандистские кампании. Действительно, это возможно, допустимо и часто используется, принимается решение о продвижении одной и о непродвижении другой информацию. Пропагандистские кампании регулируются специалистами очень высокого класса, психологи в этом участвуют. Рассчитываются долгосрочные планы по проведению пропагандистских кампаний. Это очень сложная и необычная процедура или акция. То, что сегодня они делают, по степени профессионализма, недостоверности или использования таких, по существу, «грязных» технологий, основанных на особенностях человеческой психики, это не идет в никакое сравнение с тем, что делали даже во времена Советского Союза. По сравнению с сегодняшней пропагандисткой кампанией это были, конечно, наивные дети. Доходит какая-то информация о том, как это устроено, как функционируют эти центры, регулирующие пропаганду. В них действительно участвуют и психологи, и сотрудники спецслужб, и журналисты, и эксперты из самых разных областей. Это профессионалы. И в этих условиях, как говорил не помню, по-моему, Кравченко, руководитель советской радиовещательной корпорации: «Нет информации, нет события». Так они могут сегодня.

Александра Герсон: Спасибо, Константин. Еще вот какой пришел вопрос от слушателя. Недавно в интернете были фотографии вашего визита в Киев. Какой вам показалась Украина сегодня?

Константин Боровой: Там сложная ситуация образовалась. Действительно, есть некоторая диспропорция. Здесь я бы прислушивался к экспертному мнению Михаила Саакашвили. Вот эта диспропорция связана с тем, что крупный бизнес в такой степени сросся с политической системой. Это все еще произошло до Януковича. В некоторой степени демократические механизмы выключены. И голосование по Яценюку, если вы знаете, о чем я говорю, в Раде показало, что даже решение президента может не быть реализованным, а именно благодаря усилиям вот этой ограниченной группе людей, не имеющих прямого отношения к политике. То, что Саакашвили называет олигархами.

Александра Герсон: Вопрос такой от слушательницы. «Послезавтра мама Бориса Немцова отмечает свой день рождение. Ей 88 лет. Общаетесь ли вы с ней? Как она себя чувствует? Просьба передать ей большой привет, если вы с ней общаетесь, от всех, для кого уход Немцова стал трагедией».
Константин Боровой: Спасибо большое. Но лучше напрямую ей это передать. Ей будет это очень приятно.

Павел Манугевич: Константин Натанович, вы часто бываете в США? Я помню, что раньше вы определенное время в Лос-Анжелесе. Опять же поправьте, если я не прав, и у вас даже там был медиа проект. Насколько он сейчас успешно существует? И как часто вы бываете в США?

Константин Боровой: Мы не нашли поддержку фондов для этого проекта, для радио премьер и мы его просто остановили. Это был такой антипропагандистский проект. Мы говорили открыто об информации, которая поступает из России. он не развился. Я довольно часто бываю в Лос-Анжелесе. Вот в ближайшее время собираюсь, но в основном я в России.

Павел Манугевич: Помните, Бендер говорил: «Запад нам поможет». Насколько сегодня нужно надеяться на эту помощь Запада. Вот вспомнили Украину. Там тоже стали оглядываться на то, что скажут американские или европейские коллеги. Не знаю, как часто оглядываются сегодня в Москве на это, но вот как вы считаете, на Запад нужно надеяться или все-таки лидеры там слабоваты, чтобы каким-то образом повлиять на события, скажем, в России?

Константин Боровой: Многое бы могло пойти иначе. С Россией, возможно, не было такой ситуации опасности что ли, которое возникло сегодня, и мы не дожили бы до ядерного шантажа, если внимательнее относились к прогнозам, предупреждениям. Несколько лет назад, когда я говорил конгрессменам о США, что это все может закончиться ядерным шантажом, один из конгрессменов известных хлопал меня по плечу и говорил, чтобы я не волновался, холодная война закончилась, все в порядке. Сегодня я думаю, что у него иная точка зрения на то, что происходит сегодня.

Александра Герсон: Еще вопрос из скайпа. В Москве прошло шествие в память о Борисе Немцове, на которое по данным организаторов вышло примерно 70 000, а по данным представителей власти 5000 или 10000. Вы наверняка в курсе, сколько на самом деле было людей, если вообще это важно.

Константин Боровой: Было очень много людей. конечно, не 5000-7000, а значительно больше. Но это обычная практика российской полиции, которая из идеологических соображений как-то занижают эти цифры. Относиться к этому очень внимательно не стоит, но милиция она есть милиция, она вот таким образом проявляет лояльность по отношению к власти.

Павел Манугевич: Как важны эти шествия? Могут ли повторить эти люди то, что сделали в Киеве на майдане? Или это мирные шествия, которые так и останутся шествиями как бы для галочки, т.е. отдали дань уважения и разошлись по домам?

Константин Боровой: Повторить майдан, видимо, невозможно, потому что мы имеем дело с очень жестким противостоянием, не политическим, а противостоянием с мощными спецслужбами. Я думаю, что те, кто сегодня пытаются удержать всеми возможными способами власть, они будут бороться за эту власть самым кровавым способом каким только возможно. Они теряют власть, у них уже возникло ощущение опасности, и у Путина, и у его окружения. Поэтому они будут серьезно бороться за власть, чего уж там говорить. Это может кончиться таким серьезным противостоянием граждан, которые захотят что-то поменять во власти. Ну кого-то это и не смутит, я думаю.

Александра Герсон: Насколько безопасно сегодня оставаться семье Немцова в России?

Константин Боровой: Я думаю, что семье Немцова как раз безопасно оставаться в России, потому что противостояние все-таки осуществляется на политическом уровне. Но именно семье безопасно. Хотя они там непредсказуемы. Кто знает, что им придет в голову в следующий момент?

Павел Манугевич: Вы вспомнили о Ходорковском. Вот вопрос поступил по поводу Ходорковского. Можно ли его считать лидером оппозиции? Почему Путин его отпустил?

Константин Боровой: Его нельзя считать лидером оппозиции. Он делает очень полезное дело – этот проект «Открытая Россия», очень полезный важный проект. Но он популист. Это связано с тем, что он далеко от России, далеко от политического процесса. Ему хочется понравится избирателям. В свое время, если вы помните, многие предприниматели, вот Владимир Гусинский, Борис Березовский просили у Путина разрешения вернуться в Россию и заниматься бизнесом. Тогда у меня возникает ощущение, что есть какая-то форма сотрудничества. Михаил Ходорковский предполагает такую возможность, потому что его заявления, к примеру, по поводу, что он готов с автоматом в руках защищать Кавказ, но это не заявление не то что лидера оппозиции, это не заявление даже человека с демократическими взглядами.

Павел Манугевич: Есть вопросы по Сирии и по поводу падающих цен на нефть. Насколько они влияют на политику в России? можно ли сказать, что украинская, сирийская кампании сворачиваются и солдаты возвращаются домой? Или нынешнему правительству России безразличны колебания цен на нефть, они будут продолжать свою политику, как и раньше?

Константин Боровой: Отнюдь не безразличны. Это оказывает очень серьезное влияние на поддержку власти, они очень нервничают. Вот последние заявления свидетельствуют о том, что Путин делает все возможное для того, чтобы остановить режим санкций. Это все очень важно для демократического процесса в России. Во многом он сегодня определяется не тем, что происходит в России, а тем, что происходит за пределами России. Будем надеяться, что это будет эффективная политика, поддержка экономических институтов в России.

Павел Манугевич: Все сейчас говорят, что народ долго ждать не будет, терпеть не будет. В какой-то момент холодильник победит телевизор и люди выйдут на улицу. Вы сказали, что майдан невозможен в России. Та ситуация, которая сегодня есть в России, - власть делает то, что ей нужно, народ живет параллельной жизнью. Это будет продолжаться и дальше или дойдет до какой-то точки кипения, когда возможно это закончится печальным образом?

Константин Боровой: Я не знаю. Если это противостояние начнется, это будет противостояние с очень сильными и достаточно жестокими спецслужбами, что может привести к трагическим событиям.

Павел Манугевич: Мы продолжаем следить за событиями в России. Спасибо вам за то, что вы сегодня были вместе с нами. Надеемся, что мы будем с вами чаще общаться. Конечно же, если вы будете в Канаде, в Ванкувере, мы хотели бы вас здесь увидеть. По крайней мере, если вы будете в Лос-Анжелесе, сообщите, может быть мы с вами там встретимся.

Константин Боровой: Я буду в Лос-Анжелесе через несколько дней.

Павел Манугевич: А как организовать творческую встречу у нас, в Ванкувере?

Константин Боровой: Я в Лос-Анжелесе устраиваю такие встречи на базе радио премьер. Это возможно и в Ванкувере. В свое время мы с Валерией Новодворской такой тур совершали по США, встречи с русскоговорящей аудиторией. Это было очень интересно, причем не только нам, но и радиостанции, которая таким образом себя продвигала.

Александра Герсон: Последний вопрос к вам. Вы сказали сегодня, что маме Немцова было бы приятно, чтобы ее лично поздравили. Мы хотели бы, чтобы вы нам помогли в этом.

Константин Боровой: Хорошо. До свидания.

) - российский предприниматель и политик, депутат государственной думы 2-го созыва (1995-2000 г.), экс-председатель Партии экономической свободы (1992-2003 г.), председатель политической партии «Западный выбор» (с 17 марта 2013 г.).

Биография

Родился 30 июня 1948 года в Москве поздним, младшим ребёнком в семье профессора-математика Натана Ефимовича Борового (1909-1981) и заведующей особым отделом Железнодорожного райкома партии Елены Константиновны Боровой (урождённой Андриановой, 1912-1993) .

В 1965 году закончил математическую спецшколу. В 1967 году женился, родилась первая дочь. Брак, однако, закончился разводом. В 1972 году познакомился со второй женой Тамарой Владимировной.

С 1989 по 1993 год как эксперт и менеджер участвовал в создании новых предприятий для современной экономики: бирж, банков, инвестиционных компаний, телекомпании, информационного агентства и других предприятий. Наиболее известен как президент первой и крупнейшей Российской биржи. Личных и частных предприятий при этом не создавал.

21 апреля 1996 года во время телефонной беседы Борового с первым президентом самопровозглашённой Чеченской Республики Ичкерия Джохаром Дудаевым российскими спецслужбами была проведена операция, в результате которой Дудаев был убит ударом самонаводящейся ракеты, запущенной с самолёта .

До декабря 1999 года был депутатом Государственной думы Российской Федерации второго созыва (избран 17 декабря 1995 года по Тушинскому одномандатному избирательному округу (Москва)) и членом Комитета Государственной думы по бюджету, налогам, банкам и финансам.

Весной 2010 года подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти ». Совместно с Валерией Новодворской выпускал видеоролики, которые публиковал в «

С.Корзун ― Всех приветствую! Сергей Корзун – это я, программа «Без дураков». В гостях у меня сегодня Константин Боровой. Здравствуйте, Константин Натанович!

К.Боровой ― Здравствуйте!

С.Корзун ― По-прежнему без охраны и без страховике ходите? Ничего не изменилось за три года, что мы с вами не виделись с последний передачи?

К.Боровой ― Охрана не помогает. Если примут такое решение, ну, что же делать? Вероятность высокая, но пока, видимо, не решили.

С.Корзун ― Первые слова, который Константин Натанович сказал – в прошлой программе мы уже говорили, выяснили, - что «Дудаева убил не, и «мерседес» не я взорвал». На этом остановимся?

К.Боровой ― Как хотите. Я дружил с Джохаром Мусаевичем. Он мне довольно часто звонил, мы обсуждали. Я относился, отношусь к нему с огромным уважением. Многое из того, что он говорил, сбылось. То есть он, безусловно, обладал пророческим даром.

С.Корзун ― Например.

К.Боровой ― Вот он говорил, что Чечня никогда не станет демократическим государством, никогда не получит независимость до тех пор, пока существует рядом эта страшная империя и всегда будет подавлять. И это его термин - «русизм», который напоминает еще два слова: «расизм» и «фашизм».

С.Корзун ― А в одну сторону не качнулось? А то уже сейчас уже некоторые комментаторы говорят, что уже Чечня начинает подавлять Россию, учитывая расследование убийства Бориса Немцова и так далее?

К.Боровой ― Нет, это другая ситуация. Я давал экспертизы: сомнений нет, кто все это сделал и для чего все это сделал. Там кто-то, Белковский, по-моему, предложил просто устроить социологическое исследование и спросить у народа, кого он хочет наказать за это. Народу это безразлично, как всегда бывает, когда все молчат. Это не главная проблема для общества.

С.Корзун ― Константин Боровой, политик, предприниматель, один из отцов-основателей Российской биржи. Живет-то в Америке? А кстати, главный редактор журнала «Америка» одно время.

К.Боровой ― Да, был главный редактором.

С.Корзун ― Что с этим журналом? И живете в Америке, в России? Но встречаемся-то мы в России – это очевидно.

К.Боровой ― Нет, я живу в России, конечно. Часто бываю в Европе в Америке. У меня сейчас консалтинговая компания довольно большая с американцами. Называется WorldWideConsulting. Мы работаем в России. Если это интересно, о бизнесе два слова.

С.Корзун ― Да, интересно.

К.Боровой ― Если рынок падает – это закон поведения на рынке – надо покупать.

С.Корзун ― То есть вы приводите капиталы, инвестиции в Россию фактически? Я думал, вы политическим занимаетесь консультированием или нет?

К.Боровой ― Это тоже. В Соединенных Штатах летом приходилось давать консультации политические. Все хотят знать, что будет, как это будет развиваться. Ситуация довольно сложная. Россия все еще не за колючей проволокой, хотя посольство обнесли колючей проволокой во многих европейских странах сами послы. Ну и когда-то же это закончится, это не может продолжаться очень долго. Падение жизненного уровня, исключение страны из этого экономического и политического мирового пространства – когда-то это закончится. Сегодня многие думают, компании западные – они прогнозируют и планируют свою деятельность на десятилетия вперед. Иначе нельзя. Люди, когда покупают дом, они заключают договор на 30-50 лет. Поэтому, как это ни странно, экспертных интерес к тому, что происходит в России, к экономики, он даже чуть повысился, я думаю.

С.Корзун ― Константин Натанович Боровой приводит деньги в Россию, о которой - вспоминают наши слушатели, не буду пока копаться в вопросах – говорил постоянно, что она вот-вот рухнет. На кого вы работаете, Константин Натанович? Такое ощущение, что на администрацию президента России Владимира Владимировича Путина.

К.Боровой ― Если говорить о том, что она вот-вот рухнет, то он вот-вот рухнула. В общем, все происходило, как предупреждали, что экономические результаты деятельности Путина будут катастрофическими. В своих прогнозах какие-то события я достаточно точно предсказал. Саша Минкин даже хотел поспорить со мной. Я сказал, что освобождение Крыма начнется этим летом. Почему-то он на миллион долларов хотел поспорить.

С.Корзун ― То есть тем летом, прошлым?

К.Боровой ― Вот этим летом начнется освобождение Крыма. Я уверен, что летом это начнется.

С.Корзун ― Ну посмотрим, лето уже не за горами, собственно, 9 мая. И вспомним, что за праздник.

К.Боровой ― И получим с Саши один миллион евро. Он человек небогатый, но почему-то требовал…

С.Корзун ― То есть у вас с Минкиным спор на один миллион евро. Хорошо живете!

К.Боровой ― Он так сказал. Я с ним не спорил. Мы с ним из-за Чубайса когда-то поссорились. Даже не я, а Валерия Ильинична, и с тех пор, в общем, не разговариваем.

С.Корзун ― 9 мая сегодня, в прямом эфире Константин Боровой. День Победы все-таки не обойдем. Присутствовали на Красной площади? Не позвали – так чувствую по глазам.

К.Боровой ― Да. Уже давно меня и в Кремль не зовут, и последний раз при Борисе Николаевиче я был. Я смотрел парад. Я в шоке, конечно, от того, что видел. Конечно, это никакой ни день памяти, ни день скорби. Это день пропаганды агрессии. Причем компания пропагандистская – ну я такой не видел. В во время Олимпиады такой не было. Она очень дорогая. Колоссальные средства вбухали в пропаганду фактически этой агрессивной политики. И всегда, когда происходит эта пропаганда – это очень интересный такой признак – слова в устах пропагандистов начинают принимать обратный смысл. Я точно не помню, как Путин это говорил на Красной площади, но он говорил о том, что эти послевоенные европейские ценности подвержены изменениям, что они не соблюдаются. Я все думал, что вот он сейчас скажет, какие именно, потому что они действительно не соблюдаются, но не соблюдаются Россией: там и агрессивные войны и захват территорий, и неуважение к границам. И вдруг он говорит эту очень старую идею Евгения Максимовича Примакова относительно однополярного, многополярного мира. Вот эта несуществующая реальность в устах Путина – это главный признак нарушения европейских мировых ценностей.

С.Корзун ― Пока политика нас не затянула, все-таки память военная для вас лично – что это, день 9 мая?

К.Боровой ― День памяти, скорби. Конечно, надо вспоминать тех, кто погиб – это наша обязанность, в этом нет никакого сомнения. Но делать из этого пропагандистскую компанию.

С.Корзун ― В семье есть воевавшие?

К.Боровой ― Да, еще жива мая теща, участник, артиллерист. Она в Полтаве, и как вы понимаете, на празднование Победы в Москве у нее свой взгляд. Не буду за нее говорить, скажу за себя: то, что нам сообщили лидеры мировых держав, весь остальной мир, цивилизованный мир, отказавшись ехать на празднование Победы в Москву – что эта ужасная, отвратительная война, которая уже не одна и надо и с Грузией вспоминать войну – это недостойно великого государства. У меня, кстати говоря, ассоциация возникла после того, как я послушал выступающих. Во время пропагандистской компании это же самое главное - народ, люди. Ассоциация такая – что это день памяти манкуртов, то есть людей, лишенных этой физиологической функции – памяти. То есть давайте не забывать, давайте помнить… Ну давайте помнить момент, когда возникла эта георгиевская, сегодня такая любимая. Это война с Грузией 2008-го года, война агрессивная, варварская. Давайте помнить недопустимость того, что произошло с Украиной. Давайте в конце концов помнить Нюрнбергский трибунал. Там же все было сформулировано, и мы, как страна, потихонечку набираем эти преступления: ведение агрессивный войн, неуважение к границам, садизм, массовые убийства людей…

С.Корзун ― Георгиевская ленточка, раз уж мы о символах - я хоть не психоаналитик, но все-таки – вы хотите об этом поговорить? О символах. Как они рождаются? Вы считаете, что георгиевская ленточка…

К.Боровой ― Она появилась…

С.Корзун ― Ну появилась она значительно раньше…

К.Боровой ― Нет, она появилась как символ и была использована пропагандой в 2008-м году в связи с войной в Грузии. И с тех пор это символ поддержки действий России и в Украине, и в Грузии, и в Молдове.

С.Корзун ― Великий патриотический символ. Или патриотизм – это по-вашему другое?

К.БОРОВОЙ: Наши националисты – это всегда имперцы

К.Боровой ― Патриотический в современно понимании, в современно кремлевском, я бы сказал, понимании. Патриотизм как требование уважать вот эти агрессивные, варварские интересы империи. Имперский символ в большей степени, чем патриотический.

С.Корзун ― Вот сегодня несколько сообщений о том, как срывают георгиевские ленточки в других странах. И в Грузии там с байкерами была история, да много историй можно вспомнить. И вспоминаю, как и белые ленточки здесь срывали и сажали за них. Борьба символов, борьба идей либо просто глупости и с символами бороться нельзя.

К.Боровой ― Нет, это оскорбляет людей, понимаете? На войне в Грузии и во время абхазских событий погибло огромное количество людей. Это была варварская агрессия.

С.Корзун ― А белую ленточку можно ставить в этот ряд, которую носили оппозиционеры?

К.Боровой ― Это все-таки просто оппозиционные символ – символ оппозиции, которая борется за свои гражданские права, на самом деле за права простых людей.

С.Корзун ― Можно предположить, что у 85-ти процентов – берем усредненную цифру социологии – белая ленточка вызывает ровно такое же чувство неприятия, ненависти.

К.Боровой ― Это хороший вопрос относительно массы или толпы и личности. Был такой фильм Михаила Ромма «Обыкновенный фашизм». Он прошел по «Культуре» вчера или позавчера – я не помню. Это фильм о механизма возникновения фашизма. И он так тихо прошел. Потому что, если бы он прошел по основным экранам, то это была бы копия, калька событий, которые происходят в России сейчас. И вот эта проблема взаимоотношения личности и толпы, она там рассмотрена, как один из механизмов, способов возникновения фашизма. В тот момент, когда личности власть сообщает, что думать не надо, что за тебя все решают; что самое главное – это масса людей. Вот в этот момент фашизм и возникает. Когда я сегодня вижу толпы людей с этими самыми «колорадскими» ленточками, я понимаю… мне демонстрируют механизм очень полезный, потому что об этом надо напоминать, - но механизм возникновения обыкновенного фашизм.

С.Корзун ― «Колорадские» ленточки… просто мы журналисты, поэтому для ясности: вы георгиевскую ленту называете «колорадской».

К.Боровой ― Мы с Валерией Ильиничной этот термин ввели и долго очень спорили, кто его придумал и даже ролик по этому поводу записали, и решили, что авторские, если когда-то за это будут выплачивать, мы поделим пополам.

С.Корзун ― Хорошо. А борьба с георгиевскими ленточками на некоторых территориях, в странах – это не зачатки фашизма того же?

К.Боровой ― Это борьба с империализмом, с империей. Это борьба с самым опасным сегодня для человечества явлением. Опасным, и мы это уже просто видим, и это стоит жизней, тысячей жизней. Петр Порошенко говорил о более чем 7 тысячах погибших украинцев уже, это только за эту войну. С этим надо бороться так же, как бороться с фашизмом. Сейчас самая популярная фраза – то, что я слышал… Сегодня специально для вас, чтобы участвовать в передаче смотрел основные информационные наши пропагандистские каналы. «Мы должны помнить» - вот основной тезис. Причем имеется в виден не помнить – скорбеть о погибших, а мы должны помнить - и вот по-разному на этот вопрос людей отвечают. Если действительно помнить то, что мы обязаны, должны помнить, то допустить сегодняшней политики России мы не должны были бы, если бы мы действительно это помнили, если бы мы боялись фашизма, боялись его возрождения. Вот эти 140 или 300 тысяч - там цифры разные называются – они были против войны с Украиной.

С.Корзун ― Теперь к определению фашизма, наверное, подошли. Так фашизм приобретает форму жупела такого, его наклеивают на всех подряд. Что такое фашизм на самом деле?

К.Боровой ― Есть несколько определений и признаков фашизма.

С.Корзун ― То, что Ромм, наверное, имел в виду, наверное фашизм – когда говорят нацизм, политика нацистской Германии – то, что было осуждено в Нюрнберге, скажем.

К.Боровой ― Да, в Нюрнберге были осуждены очень формальные признаки такие. Там слово «фашизм» само по себе даже не осуждалось. Осуждалось ведение агрессивных войн. Можно пальчики начать загибать. Есть это сегодня? Есть. Нарушение границ независимых государств – есть это? Вот Крым – вроде есть…

С.Корзун ― А американцы в Ираке - сразу. Я с другой стороны.

К.Боровой ― Они ушли уже.

С.Корзун ― Ну так входили же. Ушли - и что оставили после себя? Нарушение территориальной целостности.

К.Боровой ― Они входили в связи с тем, что проводилась агрессивная политика по отношению к другим государствам. Это самозащита. Это требование Йемена…

С.Корзун ― Так российское руководство тоже ссылается и в грузинском конфликте с Южной Осетии. Вопрос терминологии. Вот к сути пытаюсь, раскрутить вас на суть.

К.Боровой ― Это вопрос пропаганды.

С.Корзун ― То есть одно – пропаганда, а другое не пропаганда?

К.Боровой ― Вопрос пропаганды – что введенные на территорию Южной Осетии войска еще до начала конфликта в Цхинвале, чтобы это оправдать, нужно было объяснить это агрессивным поведением, на Россию Грузия не нападала, на территории России не было ни одного военнослужащего Грузии, ни одного военнослужащего Молдовы, ни одного военнослужащего Украины – чего тут объяснять? Мы можем углубиться в эту тему, в детали, Сергей, но это будет тогда опровержение или противодействие пропаганде. Это очень длинная, очень важная тема.

С.Корзун ― Я к тому, что, может быть, перестать бросаться словом «фашизм» попусту. Это все равно, что… не знаю, можно сравнения какие-нибудь найти, а описывать то, что есть, вот ровно то, что вы сказали про Нюрнбергский процесс – ваша трактовка: «это агрессивное действия империалистические по уничтожению соседей». Может, слово отменить, оставить его там, в истории за Муссолини.

К.Боровой ― У Коэльо есть определение, состоящее из насколько признаков. Вот по всем признакам российский империализм сегодня вполне квалифицируется как фашизм. Много философов анализировало это явление, обсуждало это. Это не вопрос пропаганды, это фактологический вопрос конкретных действий. Россия сегодня, по существу, государство, которое продвигает настоящий без дураков фашизм. Ничего с этим не поделаешь. С этим надо бороться, надо объяснять людям. Тут тоже ведь, понимаете, все думают: пройдет чуть-чуть времени, и вот мы помиримся с Украиной, обнимемся, уйдет Путин. Ребята, - вот сейчас я обращаюсь к слушателям – да нет, этого не произойдет, это будут помнить украинцы несколько поколений – это ладно. За это придется отвечать. После поражения нацистской Германии пару десятков людей повесили, но еще 200-300 тысяч несли уголовную ответственность и получили там сроки заключения.

С.Корзун ― До сих пор находят еще.

К.Боровой ― Да. Один из повешенных, кстати говоря, это человек, который отвечал за пропагандистские кампании, главный редактор основного информационного тогда источника, - повешен.

С.Корзун ― Процесс состоялся, потому что были победители и были побежденные. Судили побежденных. Вот сейчас возможна война, в которой будут победители и побежденные?

К.Боровой ― Глядя на сегодняшние события, я все больше и больше убеждаюсь в том, что преодолеть российский фашизм своими силами – силами оппозиции – сейчас мы поговорим о этом…

С.Корзун ― Поговорим после перерыва.

К.Боровой ― …силами оппозиции нам не удастся. А это значит, что с российским фашизмом человечество, по-видимому будет расправляться так же, как с немецким. Это очень плохо. Это значит, ребята…

С.Корзун ― То есть вы прогнозируете войну.

К.Боровой ― Сейчас весь мир, вся Украина ждет начала войны, вот прямо сейчас – 9-го или 10 мая. Произойдет это или нет, я не знаю, но война уже идет. И если она будет развиваться, эта война закончится в Москве. И признаков этого очень много, потому что состояние общества, которое сегодня поддерживает эти агрессивные действия, катастрофическое. Поддержим все что угодно. Наденем георгиевскую ленточку по поводу захвата Киева. Все что угодно – вот, что говорит сегодня общество.

С.Корзун ― Константин Боровой в программе «Без дураков». Короткий перерыв, после которого вернемся в студию.

С.Корзун ― Напомню, что сегодня в этой программе мы встречаемся с Константином Боровым, политиком, предпринимателем. Об оппозиции обещали поговорить – куда же мы без оппозиции. Джинни спрашивает: «Почему вы так не любите Навального?» Сразу в лоб вопрос – в лоб ответ. Личное?

К.Боровой ― Нет, нет, конечно нет. Название программы мне очень нравится: «Без дураков». Знаете, каждый раз, когда Витя пишет, что «какие же они дураки», - я к нему очень хорошо отношусь, наверное, вы знаете, я имею в виду Виктора Шендеровича, он довольно часто это пишет, - я немного расстраиваюсь. Вот нам противостоит – «нам» я имею в виду, конечно, не вас, вы независимый журналист, а оппозиции – нам противостоит высокоэкспертированное сообщество. Это десятки тысяч специалистов самых разных направлений, в том числе, психологов. Отнюдь не дураки. Помните фильм «Операция «Трест»»?

С.Корзун ― Очень приблизительно. Не пересматривал давно.

К.Боровой ― Это ВЧК проводило операцию против оппозиции – чего там! Все просто было: оппозицию нужно было подавить. Были крестьянские восстания, были недовольные – и буржуи, и интеллигенция. Высылали, расстреливали. Их было в сотни раз меньше тогда – этой политической полиции – может быть, в тысячи раз. Была создана фиктивная организация. И вот эта фиктивная организация, изображая политическую оппозицию, она некоторым образом… ну Рейли даже они обманули, которого ВЧК, в конце концов, заполучило.

С.Корзун ― Классно рассказываете – я уже вспомнил весь фильм. Кто же его не смотрел в советские-то времена.

К.Боровой ― Ничего не изменилось. Те же люди, наследники этого ГПУ-ВЧК-КГБ…

С.Корзун ― Так, определились: умные люди, вы считаете против оппозиции.

К.Боровой ― Они действуют очень направленно, оченьэкспертировано. Создаются политические структуры в огромном количестве. Вот область националистов – это область действия Кремля. Там когда-то Дима Рогозин за это отвечал, создал там целое движение. Там Белов, остальные… там Тор. Потом они оказались в оппозиции…

С.Корзун ― Только хотел спросить, при чем здесь Навальный, как понял, что вы подводите именно к этому моменту, начав с Шендеровича – издалека, надо сказать.

К.БОРОВОЙ: Сейчас весь мир, вся Украина ждет начала войны

К.Боровой ― Как продвигать такого лидера, искусственно созданного – как? Он должен стать в идеале лидером оппозиции. Вот, что бы мы с вами сделали? Давайте продвинем такого человека. Я бы написал огромный плакат с фотографией этого человека и там подписал бы: «Вот это лидер оппозиции». Ровно это они и сделали: «Навальный и остальные». Остальные немножечко там – это Михаил Ходорковский, десять лет отсидевший и Михаил Касьянов. Навальный – и остальные. Понимаете, этих признаков продвижения, так сказать, этой фиктивной оппозиции – националистов – их очень много. Я уж не говорю о том, что сама абсолютно антидемократическая идея, националистическая «Русского марша», она разрушает оппозицию, она превращает ее в ничто. Вот все удивляются: 200 тысяч вышло протестовать, а через пару лет – 40 тысяч. Ну потому что действует политическая полиция очень аккуратно…

С.Корзун ― Правильно ли я понимаю вашу мысль: если ты националист, значит, ты не можешь быть оппозицией, а ты обязательно связан с государством? – вот, что я спросил.

К.Боровой ― Я не могу называть националистическую позицию, националистическую партию демократической. Сам принцип не демократический, это принцип имперский. Наши националисты – это всегда имперцы. Это принцип изоляционистский – создать демократическую оппозицию, в которую входят нацисты – это абсурд. Этот то же пропагандистский абсурд, когда слова меняют свое значение на противоположное.

С.Корзун ― Может, нам не демократия нужна? Мы же азиаты с какого-то боку – с восточного-то бока точно азиаты. Пускать будет автократия, но будет либеральная оппозиция.

К.Боровой ― Ну и не называйте. МихалМихалыч – я сейчас обращаюсь к Касьянову – так не называйте это демократической оппозицией или демократическим объединением. Называйте это оппозиционным объединением. Это же названо даже «демократическое объединение».

С.Корзун ― А кого вы считаете оппозицией? – давайте с другой стороны зайдем. Есть тут такой вопрос: «Вы критикуете всех – одни националисты, другие коммунисты – единственным союзником была Валерия Ильинична, - помянем еще сегодня, - это неконструктивно. И какова цель вашей политической активности? Ну и кто оппозиция, на самом деле?

К.Боровой ― Сейчас давайте к Валерии Ильиничне, а то потом забудем. 17 мая ей исполнится 65 лет. Вопрос, который я ей постоянно задавал – вот мы 25 лет были знакомы, мне это было очень интересно – как это быть одному? В 91-м году, когда рухнул Советский Союз, Галина Васильевна Старовойтова вдруг сказала, – я не помню, по какому поводу, - что в Советском Союзе был один известный политик – один – с четкими антикоммунистическими позициями и выступавший за распад Советского Союза – один. И после того, как она разбрасывала листовки, делала какие-то заявления, лидеры правозащитные относились к ней, мягко скажем, не очень хорошо. Сама идея антикоммунизма, идея демократии в условиях Советского Союза – они считали, что это провокационная идея, это провокация. Как это выступать против Советского Союза? Как это выступать против родной коммунистической партии? Надо добиваться, чтобы она была мягче, удобоваримей, чтобы какие-то демократические процессы внутри партии начались.

Она была одна. Просто одна. Я дружил с Еленой Георгиевной Боннер, мы это как-то обсуждали. Она говорила: «Да, я воспринимала деятельность Новодворской как в некотором смысле провокационную, потому что есть вещи, которые говорить нельзя». Потом все поняла: любила Лерочку, прекрасно к ней относилась. Но достаточно долго, десятилетия длился этот процесс, когда она была в изоляции, в том числе, и от оппозиции в том смысле, в Советском Союзе, от правозащитного движения.

С.Корзун ― Но по аналогии: Владимир Ильич Ленин тоже призывал к поражению своего империалистического правительства в Первой мировой войне. И он-то был не один, его поддерживали.

К.Боровой ― Да. У нас с Лерочкой еще одна замечательная история есть, когда в течение несколько лет очень нами уважаемые политические деятели – я уровень просто назову: Борис Немцов, Гарри Каспаров, много кто они считали, что наше выступление против Лимонова, который выступает за Конституцию России, демократическую Конституцию, права человека выступает, а мы говорили, что Лимон – нацист, что плевать ему на эту Конституцию. Как это у него там было: «Сталин, Берия, ГУЛАГ» - что это главное. Один из журналистов «Эха Москвы» на телевидении кричал на меня, что «вы с Новодворской – купленные Путиным». Понимаете, даже до такого абсурда доходило. Гарик, с которым мы очень давно знакомы, - я с огромным уважением отношусь к его маме Кларе Шагеновне, которая мне все время говорил: «Костя, перестаньте заниматься политикой – бизнес у вас получается лучше» - Гарик, выступая перед националистами, теми людьми, которые его просто ненавидели, он начинает им рассказывать, что Путин подкупил Борового и Новодворскую. Это эмоциональный шаг, я ему давно уже это простил. Но это было.

С.Корзун ― Все неправы и что? Ну можно быть одним, считать, что весь мир неправ и никого не поднять на борьбу за то дело, которое вы считаете правым.

К.Боровой ― Вы считаете, что я был не прав или мы были неправы, когда говорили о Лимонове?

С.Корзун ― Нет, я пытаюсь поставить себя на ваше место, на место Валерии Ильиничны… В одиночестве против всех, даже против близких по духу, по сути.

К.Боровой ― Это очень сложно быть абсолютно беспристрастным. Вот этому меня Лерочка учила. Вот просто, если дважды два – четыре, то обсуждать нечего. Дважды два – четыре. Рядом стоит человек и говорит: «Нет, четыре с половиной». А ты говоришь: «Дважды два – четыре» - даже, если ты остаешься один при этом. И ничего страшного. Такие условия, так устроена жизнь.

С.Корзун ― Но политическое действие-то можно совершить, хэппенинг какой-нибудь политический, а власть политическую не возьмешь.

К.Боровой ― У Сатарова недавно появилось – он оправдывал создание коалиции, привлечение националистов – и он привел довольно циничную фразу, что цель политической деятельности – это приход к власти. Если такой цели нету, если нет цели получить 5% голосов, значит, это не политическая деятельность – это придурки просто какие-то.

С.Корзун ― Я думаю, что многие согласятся.

К.Боровой ― Я с этим не согласен.

С.Корзун ― Почему?

К.Боровой ― Потому что сегодня в условиях нацистского государства получить эти 5% в парламенте – это бессмысленность, это абсурд. Это значит, поддержать легитимацию власти. Это значит, поддержать власть, нарушив собственные принципы. Либо с националистами получаем голоса, как сейчас эта планируется, но тогда забудьте о собственных принципах и называйте себя демократами, потому что вы начинаете действовать точно, как КГБ, который придумал Владимиру Вольфовичу название «либерально-демократический».

К.БОРОВОЙ: Давайте помнить недопустимость того, что произошло с Украиной

С.Корзун ― Но, если весь в белом пушистом, то надо строить башню из слоновой кости и жить в ней.

К.Боровой ― Ну почему? Достаточно говорить правду и когда-нибудь это сработает. Валерию Ильиничну очень долго называли и провокатором, когда она антикоммунистические заявления делала. Мое любимое заявление, которое она сделала несколько раз, в том числе, в 93-м году, очень короткое, очень точное: «Долой советскую власть!» - и все. Понимаете, в этом была вся ее суть. Люди при этом говорили: «Как же так? Вот мы, коммунисты – за демократию. Что за глупость «советская власть – долой!». Надо реформировать советскую власть, надо вступить в КПСС». И кончалось это все подлостью, кончалось это предательством. Надо вступить в КГБ – я не знаю – и помогать разрушать эту советскую власть, но говорить так нельзя. Вот суть этой хитрой политики, которая приводит всегда в тупик, к разочарованию.

С.Корзун ― Но если нет цели собрать народ вокруг себя, то это уж точно не политика.

К.Боровой ― То, что меня больше всего расстраивает сегодня- даже не эти 85 или 86 процентов, которые поддерживают Путина, - а вот среди этих 86 процентов – процентов 60 или 70 - это люди, которые все понимают, они помогают, что это лживая пропагандистская кампания – то, что происходит в информационной среде. Они понимают, что это агрессивная варварская война, которую Россия ведет в Украине, в Приднестровье, в Грузии – они это понимают, и они это поддерживают.

К.Боровой ― Сегодня надо об этом говорить. Этого достаточно. Если ни одного человека не будет, который будет это говорить, а те, кто называет себя оппозицией, будут решать задачи получения 30 мест в парламенте…

С.Корзун ― В парламенте удобней говорить: громче слышно-то.

К.Боровой ― Да нет, не всегда. Дело в том, что когда вы пойдете на соглашение со Славой Сурковым о том, что ладно, черт с вами – мы вам дадим 5 мест в парламенте, но с условием: не говорить. Володя Гусинский… В 99-м году я выступил в думе – я был депутатом – на пресс-конференции, сказал о взрыве домов, о том, что нельзя этого Путина поддерживать. Написал ему, кстати, письмо, поскольку Собчак меня просил поддерживать Путина. Написал, что я не буду этого делать, не могу, несмотря на просьбу Анатолия Александровича. Мне так довольно откровенно было сказано, что сегодня нельзя занимать такую непатриотическую позицию. На что я ответил: Хорошо, закрывайте для меня НТВ, «Эхо Москвы», но вы должны понимать, следующими будете вы. Если не будет нас, то следующими будете вы. Два месяца прошло, два месяца… Понимаете, это не пророчество – это обычный расчет, основанный не на каких-то иллюзорных соображениях, на соображении, что дважды два – четыре. Все так и произошло.

С.Корзун ― Вопрос от Максима из Москвы. Кстати, хотел упомянуть, что Илья из Ярославля – на два вопроса мы ответили, не называя Илью, надо отдать ему должное. Вопрос Максима из Москвы: «По-вашему даже какие-нибудь финские националисты тоже имперцы?»

К.Боровой ― Длительная была дискуссия по этом поводу, в том числе, у нас в партии: националисты в Украине и националисты в России.

С.Корзун ― Те самые бандеровцы пресловутые, короче говоря.

К.Боровой ― Сегодня Порошенко, кстати, сказал о роли УПА позитивной в борьбе с фашизмом. Борьба с империей. Национализм как борьба за свой язык… Это же термин КГБ. Украинские националисты – это люди выступающие за сохранение собственного языка, собственной литературы. Националисты? Сажать надо – да вы что! За независимое государство или люди, которые говорили, что когда-то Украина была независимым государством, в отличие от Путина, который говорил, что никогда такого государство вообще не было. Вот это националисты. Они антиимперцы. Это люди, выступающие за демократические принципы. Там есть всякие извращения среди националистов - там есть и имперцы между прочим, - но они противоположны по своим устремлениям националистам, которые борются за воссоздание, восстановление империи совершенно нацистскими лозунгами сегодня в Москве, в России. Я уж не говорю о том, что они ходят со свастиками на этом «Русском марше».

С.Корзун ― Константин Боровой, это программа «Без дураков» на «Эхе Москвы». Быстро тает время. Обязательно хочу спросить, возвращаясь к сегодняшнему параду Победы. Очень много внимание телевидение официальное уделяло соседу справа Владимира Владимировича Путина. Это, соответственно, китайский лидер – в кадре был постоянно, надо сказать. Есть вероятность реального сближения России с Китаем? Есть в этом опасность или это, наоборот, положительные свои черты…?

К.Боровой ― Мы неинтересны Китаю. У него много очень серьезных проблем.

С.Корзун ― А чего приехал тогда? По-серьезному, по-взрослому так.

К.Боровой ― Мы интересны как колония – не как партнер. И в общем, Путин сейчас все делает для того, чтобы Россия превратилась в сырьевую колонию. Больше предложить нечего. «Эльбрус» - компьютер, который стоит 4 тысячи долларов и производительность которого сегодня, когда он только появился, в три раза ниже, чем у обычного какого-то маленького ноутбука, никому не интересен. Китайцы это могут делать значительно лучше. Китай приближается к очень сложному переходному процессу. Все сложно. Об этом говорят многие, кто делает бизнес, мне рассказывают. Вот эта военизированная экономика – она долго существовать не может. Вот это существование коммунистической государственной управляемой идеи и либеральная составляющая, которая позволяет конкурировать на рынке – она может существовать только в условиях, когда экономика – это такой большой концлагерь, где рабочие получают пайки. Вот примерно так оно и происходит, это удержание курса юаня к доллару – это способ удержание рост заработной платы, отсутствие пенсионной системы. Это концлагерь, в котором, между прочим, используется труд заключенных очень широко; в котором, как выясняется, уже давно экспортируются органы политических оппонентов режима. Все очень сложно. Ориентироваться на них не только опасно – это ладно бы – абсолютно бесперспективно. Это дохлая гнилая идея – создать новый мировой порядок на сотрудничестве с Китаем. Это от безысходности, это от отсутствия каких-то идей на самом деле.

К.БОРОВОЙ: Уже давно меня и в Кремль не зовут, и последний раз при Борисе Николаевиче я был

С.Корзун ― Самое последнее. Вернусь к утверждению, которое меня поразило, о том, что Константин Боровой советуют западным инвесторам, в том числе, американским, вкладывать деньги в российскую экономику. Я уже предположил в первой части, что работаете на Владимира Владимировича Путина. Теперьконтрпредположение - работаете на Вашингтонский обком, которых хочет все в России скупить по дешёвке, как в ураганные 90-е годы с тем, чтобы потом Россию экономически задушить.

К.Боровой ― Ничего не нужно. Я никого не агитирую, в сегодняшних условиях инвестировать сюда невозможно, нельзя. При этом существующем уровне коррупции…

С.Корзун ― Бизнесу не все равно абсолютно? Норма прибыли – и все. 30 секунд у нас до конца программы.

К.Боровой ― Да, бизнесу все равно, вы правы. Настоящий бизнес – и это причина, по которой я, так сказать, отдалился от крупного бизнеса, то есть просто избавился от акций крупных компаний – бизнес – все равно надо быть циником, надо зарабатывать деньги. Если ты не зарабатываешь деньги, то ты не бизнес, значит - что-то другое, чем-то другим занимаешься.

С.Корзун ― Романтик, не циник Константин Боровой был гостем программы «Без дураков». Спасибо вам, и всем счастливо!

К.Боровой ― Спасибо вам!

Константин Натанович Боровой (р. 1948) - российский предприниматель и политик. Главный управляющий Российской товарно-сырьевой биржи (РТСБ).
Родился 30 июня 1948 года в Москве в доме Министерства путей сообщения поздним, младшим ребенком в семье профессора-математика Московского института инженеров транспорта Натана Ефимовича Борового (1909-1981) и заведующей особым отделом Железнодорожного райкома партии Елены Константиновны Боровой (урожд. Андриановой, 1912-1993).

В 1965 году Константин Боровой закончил математическую спецшколу. В 1967 году женился, рождается первая дочь. Брак, однако, заканчивается разводом. В 1972 году познакомился со второй женой Тамарой Владимировной.

Константин Боровой закончил в 1970 году факультет вычислительной техники Московского института инженеров транспорта и в 1974 году механико-математический факультет МГУ имени М. В. Ломоносова. С ним учился другой известный «математик» - певец Вячеслав Малежик. Константин Боровой защитил кандидатскую диссертацию в 1983 году и получил звание доцента. До 1989 года работал в научно-исследовательских институтах и преподавал в учебных институтах и университетах (ВТУЗ при Автозаводе им. Лихачева). В институте Землеустройства преподавал студенту Шамилю Басаеву.

С 1989 по 1993 год Константин Боровой как эксперт и менеджер участвовал в создании новых предприятий для современной экономики: бирж, банков, инвестиционных компаний, телекомпании, информационного агентства и других предприятий. Наиболее известен как президент первой и крупнейшей Российской биржи. Личных и частных предприятий при этом не создавал.

В 1990-1992 годах Константин Боровой - президент Российской товарно-сырьевой биржи (РТСБ). В 1991 - президент Российского инвестиционного акционерного общества «Ринако». Участвовал в противостоянии ГКЧП. Вместе с ещё двумя тысячами сотрудников биржи пронес 20 августа через центр Москвы огромный российский флаг.

С конца сентября 1991 года Константин Боровой был членом Совета по предпринимательству при Президенте СССР, членом Совета по предпринимательству при Президенте Российской Федерации, сопредседателем Фонда внешней политики РФ. Финансовый директор Открытого Российского кинофестиваля.

В 1992 году создал Партию экономической свободы. В том же году был выдвинут ПЭС кандидатом на пост мэра Москвы, однако выборы не состоялись.

С 18 июня 1993 года Константин Боровой возглавлял временную группу по управлению телекомпании ВКТ. Большинством голосов на Общем собрании акционеров выведен из состава Совета директоров Телекомпании ВКТ.

С апреля 1994 года Константин Боровой - заместитель директора НПО «Молния». С 1995 года - руководитель компании «Боровой-траст». Партнёр - председатель «Инвестпромбанка» Леонид Розенблюм, обвиняемый по ст. 117 УК РСФСР (ранее уже привлекавшийся по этой статье).

По слухам, 21 апреля 1996 года именно во время телефонной беседы Борового с первым президентом самопровозглашённой Чеченской Республики Ичкерия Джохаром Дудаевым была проведена спецоперация, в результате которой Дудаев был убит ударом самонаводящейся ракеты, запущенной с самолета Су-25 прямо во время разговора по телефону с Боровым .

До декабря 1999 был депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации второго созыва (избран 17 декабря 1995 г. по Тушинскому одномандатному избирательному округу (г. Москва) и членом Комитета Государственной Думы по бюджету, налогам, банкам и финансам.

Константин Боровой с Валерией Новодворской

Весной 2010 г. подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти». В последнее время известен видеороликами, которые выпускает совместно с Валерией Новодворской. Ролики публикуются в блогах Новодворской и Борового в «Живом журнале» и «Фейсбуке».
[править] Автор книг