Что можно приготовить из кальмаров: быстро и вкусно

— Начнем, пожалуй, все же не с женщин. Расскажите о ваших ощущениях перед празднованием юбилея…

Алексей Кортнев: Я чувствую себя спокойнее, чем когда бы то ни было, потому что все заботы по подготовке праздника свалил на других. Хотя это случилось не сразу. Сначала я напрягался, волновался, придумывал концепцию нашего шоу «Два по 50». А в августе, когда мы вместе с Камушком (так Алексей называет Камиля. - Прим. «ТН») отдыхали с детьми в Болгарии, вдруг подумал: «Какого хрена дергаться? Это наш праздник - пускай другие им занимаются». И мне стало так хорошо!

Камиль Ларин: Думаю, нам все равно придется вмешаться в процесс. На концерт в КЗ «Крокус Сити Холл», помимо зрителей, придут наши с Лешей друзья. Хочется, чтобы все прошло отлично.

- Веселье гарантируете?

К. Л.: Даже если мы захотим сделать грустно, все равно получится смешно. Помню, как в студенчестве мы пытались поставить «Гамлета» и на пятнадцатой минуте поняли, что выходит комедийное шоу. Грустить точно не будем. А какой смысл в печали? Все ведь хорошо! Но вот лет семь назад у меня было совсем другое настроение. Я даже решил посоветоваться с Лешей. Позвонил ему и говорю: «Что со мной происходит? Почему на душе так тягостно? Хотя есть работа, скоро Новый год и вообще все неплохо». - «О-о-о, Камиль, догнало тебя. Это кризис среднего возраста», - отвечает. Я спрашиваю: «Чего делать-то? Может, водки выпить?» Он говорит: «Все бесполезно: это химический процесс в организме - надо просто потерпеть».

А. К.: Всех накрывает по-разному: кого-то в 40 лет, кого-то в 50. Но миновать кризис среднего возраста никому не удается.

Не понимаю, отчего мужчины страдают. К ним-то интерес противоположного пола не угасает всю жизнь. Вот нам, женщинам, куда сложнее. Скажите, может быть, зря дамы по поводу возраста так убиваются?

А. К.: Мы с вами вторглись в сложную, хотя и интересную область. Я уверен, что от женских кризисов рецепт один: быть замужем за сильным взрослым мужиком старше лет на десять или пятнадцать. В этом случае женщина будет уверена в себе. Моей жене сейчас

40 лет. Когда ей исполнится 50, мне будет 60. С чего вдруг Мусе (так Алексей зовет супругу - Амину Зарипову. - Прим. «ТН») переживать из-за возраста, если я старше и создаю ей полное ощущение защищенности? Мы любим друг друга, у нас крепкая семья, дети, дом.

К. Л.: В свою очередь и женщина придает мужчине силу, которую он с годами боится потерять. Это известный факт. Почему вдруг взрослые мужики идут на фитнес и начинают заниматься своим здоровьем? Именно поэтому.

А. К.: Правильно. И если два полюса - инь и ян, плюс и минус, черное и белое, мужчина и женщина - находятся в гармонии, возникает ощущение покоя, уравновешенности, уюта.

К. Л.: Причем не того покоя, когда хорошо, лежу и ничего не хочу. А наоборот: «Мне комфортно рядом с этой женщиной, и я хочу еще что-то сделать для нее и нас обоих».

Камиль с женой Екатериной, Алексей с супругой Аминой и дочерью Аксинией. Фото: Арсен Меметов

То есть самое главное - подобрать правильного человека, и тогда ничего не страшно?

К. Л.: Желательно, но это нелегко.

А. К.: Мы, например, с Камой искали, искали… (У Алексея третий брак, у Камиля - второй. - Прим. «ТН».)

- Ваши пожелания к женщине корректируются с возрастом? Или мужчина в 20 лет стремится к тому же, к чему и в 50?

А. К.: В 20 лет юноши в первую очередь хотят секса, а уже потом много чего другого.

К. Л.: В 30 - разнообразного секса.

А. К.: В 40 - уж совсем разнообразного, потому что иначе не хочется. А сейчас хорошо бы в первую очередь, чтобы она борща наварила… Секса или борща? Да, наверное, борща, а потом… поговорим.

На что вы сразу обращаете внимание, познакомившись с женщиной? Что должно прои­зойти, чтобы вы захотели встретиться с ней не раз и не два?

А. К.: Чтобы у женщины были перспективы, она должна быть… нашей женой. Катей - в случае Камиля, и Аминой - в моем. Сейчас у сторонних девушек шансов стать для нас близким человеком маловато. По сравнению с тем, что было лет пятнадцать-двадцать назад, их практически нет.

К. Л.: Забегая вперед, предвидя ваши следующие вопросы, замечу, что женщина должна обязательно давать мужику свободу,

не вторгаться в его личное пространство, чтобы не было такого: «Куда идешь? Во сколько придешь? Снова тебя нет дома - дети отца не видят!» Как только мы получаем свободу, сами хотим поскорее приехать домой.

А. К.: И побыть с детьми.

К. Л.: Потому что нет запретного плода! Когда тебя не держат, не хочется убегать. Все, завелся. (Смеется.) Еще желательно, чтобы женщина была красивой, внимательной, чтобы участвовала в жизни своего мужчины. И на сообщение о том, что у меня сегодня был удачный спектакль, не отвечала: «А ты курицу купил? Или снова забыл?!»

Шутливое фото со свадьбы Камиля и Кати (2014). Фото: Из личного архива Камиля Ларина

Вы упомянули красоту. Для вас важно, чтобы девушка соответствовала модельным стандартам? Была бы длинноногой, с тонкой талией, пышной грудью…

А. К.: Внешность, безусловно, важна. Но размер груди, милые женщины, для нас, мужчин, не имеет принципиального значения. В каждой груди своя прелесть. Женщина может быть красивой с любыми габаритами, но обязательно должна быть ухоженной. Потому что это признак самоуважения. Женщина, высоко себя ценящая, всегда интересна мужчинам. Какими бы щедрыми или скупыми ни оказались природные данные, девушка может довести себя до прекрасного состояния. Или до ужасного.

Второй важный показатель - это женский IQ. Какой бы чудесной ни была девушка, первые две-три фразы по большому счету решают все.

К. Л.: А еще чувство юмора! И тут не столь важно, чтобы она сама могла удачно пошутить. Главное - чтобы откликалась и правильно реагировала на мои шутки.

Женщины часто жалуются на своих мужчин - ленивых, выпивающих или мало зарабатывающих. Но при этом они их терпят и годами пытаются перевоспитать. Как вам кажется, это реально?

А. К.: Я считаю, что перевоспитать мужика нереально. Если вас в муже что-то принципиально не устраивает, надо разводиться. Или терпеть и не жаловаться.

У меня ощущение, что люди рождаются с определенным набором личных качеств и ведут себя в соответствии с ним до самой смерти. Сколько человека ни воспитывай, основное заложено в нем с первой минуты жизни. Сужу по своим детям. Мы с Аминой с изумлением замечаем, что все трое получились совершенно разными - со своими запросами, характерами, интересами. При этом они родились в абсолютно одинаковых условиях и от общих родителей, которые не стали ни беднее, ни богаче, ни мягче, ни жестче, ни умнее, ни глупее за это время. Отвечу на ваш вопрос так: женщина может быть счастлива с любым мужчиной - и инфантильным, и слабым, и выпивающим… если ей такой нужен. Ведь существуют сильные, самодостаточные, целеустремленные тетки, которые с удовольствием работают над превращением своих избранников в принцев.

К. Л.: Верно! И никакой другой не нужен, даже если дама утверждает обратное! С мужчинами иного склада у нее просто не сложится пазл. Меня поражают женские жалобы. Казалось бы, если не нравятся низкие заработки мужа, его нежелание дарить цветы - найди себе другого. Но нет, пилит, упрекает, приводит в пример других мужчин, пытается переделать… Зачем?!

А. К.: Потому что интуитивно она понимает: не факт, что в объятиях другого ей будет лучше. Возможно, она даже пожалеет!

К. Л.: Мне кажется, каждый из нас имеет рядом того человека, которого заслуживает.

А. К.: Воспитывать мужа можно, но только очень медленно, постепенно внося корректировку. И то при условии, что он сам желает перевоспитаться. А если нет, то ничего не изменить. Приведу личный пример. Мусю раздражает, когда, после того как я приму ванну, на полу остается вода. Мне лично по фигу, я даже не замечаю. Протру слегка, а она заводится: «А-а-а! Капли остались!» Раз мне сказала, два, десять - и добилась своего. Теперь, прежде чем выйти из душа, я внимательно смотрю под ноги. И если вижу лужицу, просто бросаю халат.

К. Л.: Ее, естественно.

А. К.: Естественно! И по нему хожу. Но это максимум, на что я способен.

Алексей: сейчас у посторонних девушек маловато шансов заинтересовать меня или Каму. Не то что 15-20 лет назад… Фото: Арсен Меметов

Прочтут сейчас ваши слова, Алексей, одинокие женщины и скажут: «Пусть всю ванную мне зальют, лишь бы не быть одной!» Как вам кажется, почему в нашей стране невероятно много одиноких женщин? Причем часто красивых, умных, обеспеченных…

А. К.: Вы сказали обеспеченных? Ну вот и ответ на ваш вопрос. Это значит, что тетка хорошо и много работает. Сколько она тратит времени и сил на карьеру? Современные девочки в наше время с младых ногтей обеспокоены самореализацией, успехом. Эмансипация проехала трактором по всем сферам жизни - по семейной в первую очередь. Спросите у девушек, что они ждут от будущего. Думаю, только каждая сотая скажет: хочу выйти замуж. А 99 - о том, что мечтают быть успешными. Хорошо бы сочетать это стремление с желанием стать счастливой женой и матерью.

Алексей обращается к пятилетней дочери Аксинии:

Ась, ты хочешь замуж выйти?

Ася: Не-а.

А. К.: А кем ты хочешь быть?

Ася: Парикмахером!

А. К.: Вот, пожалуйста. Мне кажется, женщины заигрались в эмансипацию. Черт его знает, плохо это или хорошо. Ой, сейчас меня обвинят в сексизме! Но женская успешность в любом случае привлекает внимание. Для одних мужчин это в каком-то смысле афродизиак. Других отпугивает.

- А вас лично?

А. К.: Мне нравятся женщины, многого добившиеся. Инфантилизм не привлекает. Моя жена загружена больше меня, она состоялась в профессии, но при этом родила мне троих детей!

К. Л.: Человеку приятно смотреть на три вещи: на огонь, на воду и на то, как работает другой. Мне вообще нравятся люди, у которых все получается, у которых на любой вопрос есть ответ. Рядом с ними так хорошо, так уютно, здорово. А когда слышу от женщины: «Ой, я не умею…» Думаю: «Блин, тащить ее на себе, что ли?»

- То есть беспомощная женщина непривлекательна?

К. Л.: На мой взгляд, нет…

А. К.: Определенному типу мужчин нравится «женщина-ребенок», которую всю дорогу надо на ручки брать.

К. Л.: Здесь хочу пояснить. Не вижу ничего плохого в том, что женщина растворяется в мужчине: гладит ему сорочки, провожает на работу, встречает, детей рожает. Хорошо, если ей комфортно быть женой и мамой. Но если хочет чем-то заняться, пожалуйста! Я за. Главное, чтобы мозги мне не компостировала. Женщина, на мой взгляд, не должна работать ради того, чтобы принести деньги. В первую очередь ее предназначение - ­семья. Дома должно быть тепло и уютно, она должна быть помощницей своему мужчине, хорошей матерью детям. Что в этом плохого? Вот когда женщина уходит в профессию с головой, тогда хуже… Как правило, плата за это - одиночество.

Алексей: мужчины начинают ценить семью после 45 лет. Фото: Арсен Меметов

Мужчин на всех не хватает. Что вы думаете по поводу женской инициативы? Может быть, надо самой брать быка за рога - назначать свидания, признаваться в любви?

А. К.: Я обожаю женскую инициативу. Все мои прекраснейшие жены - гражданские или официальные - были активными и инициативными. Это свидетельствовало об их силе и уверенности. А когда женщины демонстрируют неприступность, мужчины теряются.

К. Л.: Нас скорее отпугивает, когда женщина закрывается, изображая королеву. Сидит такая в ожидании и думает: «Что же вы, сволочи, не подходите? Я же открыта!» Но мужчине кажется, что эту крепость не взять - не стоит и пытаться.

Давайте поговорим о других типичных женских ошибках. Бывает, что первая встреча с мужчиной оказывается последней. Он просто больше не звонит и не пишет. Откройте нам глаза: почему так происходит? Что женщина сделала не так?

А. К.: Что угодно! К примеру, постриженные ногти оставила в раковине, волосы - на расческе.

К. Л.: Значит, не тот человек рядом. Когда любишь, на мелочи не обращаешь внимания. Господи, волосы, ногти? Да я приберу за тобой. Ты же ценна для меня другим!

- А как женщине понять, что мужчина не имеет серьезных намерений?

К. Л.: Чтобы не тратить на него время? Если вы уже год встречаетесь, прошла весна, осень, зима, лето, и он молчит, ничего нового не предлагает, то задайте себе и ему вопрос: «А дальше что?» Если мужчина продолжает динамить, тогда разумнее с ним попрощаться.

Значит, можно открыто спросить: «Ты жениться на мне собираешься?»

К. Л.: Так или иначе этот вопрос возникнет, если женщина хочет замуж. Можно и скромно молчать, ждать. Но есть вероятность, что в итоге он женится на другой. Этим, как правило, все и заканчивается.

А. К.: Я вообще за то, чтобы разговаривать друг с другом без утаек. Я поклонник абсолютной открытости. Вот мы с Муськой, слава Богу, обсуждаем все. Понятное дело, за 15 лет брака были очень серьезные размолвки, но мы их преодолели, потому что сразу начинали говорить о проблеме. Ни она, ни я не способны носить в себе обиду и даже простое непонимание ситуации. Это ужасно, когда жена молчит, отворачивается. Никогда не впадал в идиотизм ответного молчания: «Ах, ты так?! Ну и я слова не скажу!» Не начинал холодной войны по принципу «кто первый расколется».

К. Л.: Можно даже поорать. Через эмоции выйдут слова.

А если случилась измена, вы за правду или за ложь?

А. К.: Обращаясь к мужчинам, которые находятся в том возрасте, когда они не то что способны на измену, а когда их это еще интересует, хочу сказать: «Молчите как рыба, ни единого слова до последнего! И даже после последнего!» И в идиотской ситуации, когда жена вернулась домой не вовремя, а в спальне чужая женщина, твердите: «Это не то, что ты думаешь!»

- А женщина что должна говорить, когда муж не вовремя вернулся домой?

К. Л.: А женщина просто не должна изменять.

- И верить в мужские бредни! С возрастом вы стали лучше понимать женщин?

К. Л.: Обычно я думаю, что о жизни знаю все и что это я управляю женщиной и дергаю за ниточки. Вроде и опыт есть, и книжки разные умные прочтены про то, что здесь лучше промолчать, тут не заметить, избежать конфликта. Но, бывает, вдруг замечаю, что марио­нетка - я сам! Мною играют! В итоге сидишь как дурак…

А. К.: …облапошенный! И думаешь: что это было?

Камиль: 50 лет - определенный рубеж. Но даже если мы захотим, чтобы наш юбилей прошел с легким налетом грусти, в итоге все равно получится смешно. Да и какой смысл в печали? Все ведь хорошо! Фото: Арсен Меметов

- А мужская верность в принципе существует? Особенно в браках, заключенных по молодости?

А. К.: Нет, конечно! Что происходит в организме молодого мужчины? До 45 лет мозг на подсознательном уровне твердит: «Возьми как можно больше! Ты завоеватель, ты Чингисхан - ты должен подмять под себя все вокруг!»

К. Л.: «Ты самец!»

А. К.: А после 45 лет (у кого-то чуть раньше, у кого-то немного позже) начинается химическое изменение организма. Мозжечок, гипофиз и гипоталамус посылают иные сигналы: «Вот твое царство, твоя княжна, княжата - удерживай, не отдавай никому». Мужчина начинает ценить свою семью, как никогда раньше. В общем, женщине надо лишь подождать, пока ее мужу не исполнится 45, - и все, она почувствует себя за каменной стеной, можно расслабиться.

А. К.: Я сожалею только об одном: когда был очень молод и глуп и разошелся со своей первой женой, Ирой Богушевской, которую обожаю по сию пору, сильно травмировал и ее, и нашего сына. Когда поженились, мне был 21 год, когда разошлись - 24. Чем моложе человек, тем он, как правило, эгоистичнее и жестче. Только в 20 лет можно сказать жене: «Прости, милая, неинтересно мне стало. Наверное, было ошибкой жениться так рано».

- Может быть, и правда ошибка?

А. К.: Но подать-то можно иначе! Так, чтобы не ранить. Говорят, что лучше рубить, чем резать по кусочкам. Но можно рубить ржавым топором на пеньке, а можно - скальпелем в операционной. Больше я ни о чем не сожалею.

К. Л.: А я фаталист: все, что происходит в жизни, должно случиться, иначе никак. Тем не менее я призываю молодых мужчин быть внимательнее к окружающим, прежде всего к родителям, которых мы по глупости не щадим.

А что скажете тем женам, которым удалось пройти со своими мужьями путь «от солдата до генерала», после чего стало сложно конкурировать с молодыми и задорными поклонницами супругов? Как уберечь семейный очаг?

А. К.: Главное, пережить кризисное для мужчин время. Встречать мужа в теплом доме, с пирогами и умными речами… Быть ему поддержкой, демонстрировать заинтересованность и включенность. Но без навязчивого внимания и, не дай бог, слежки. Тогда конкурентки не страшны. Кажется, мы изящно закольцевали наш разговор.

У тебя сейчас вышел новый альбом, будут концерты, интервью. Что помогает тебе поддерживать себя в рабочем состоянии?

Самое главное - это правильный мужской распорядок дня. Утром – физические упражнения, вечером – алкоголь в нужном количестве. И еще меня бодрит мысль о том, что скоро это кончится. Вот сейчас каждый день загружен, но я-то знаю, что это ровно до 19 числа. Потом отдых. Потом снова работа. Мысль о будущих перерывах меня очень поддерживает и заставляет выкладываться.

Я бы не сказал, что Амина физически сильный человек. Она занималась не тем видом спорта, который подразумевает наращивание безумной мышечной массы. Так что с этим у нас проблем точно не возникает. И женщина остается хрупкой, как и должна быть. Хотя профессиональный спорт очень воспитывает человека, организует его. Вот в семье она как раз организацией и занимается – строительство дома, взаимодействие со всякими нянечками... Это ей отлично удается.

А за физподготовку в семье тоже она отвечает? На правах спортсмена?

Нет, ее это вообще не интересует сейчас, ей вполне хватает ее воспитанниц - она заслуженный тренер Российской Федерации. За своей формой и за сыновьями слежу я, заставляю их ходить в разные секции. Более того, я занимаюсь спортом намного больше чем она, просто потому что ей это уже надоело. Так что со стороны жены – абсолютно никакого давления или советов на этот счет. Меня это очень устраивает.

В первую очередь - преданная. И желательно умная. Я очень не люблю глупых, хотя признаю их право на существование. Но я бы никогда не смог связать жизнь с такой женщиной. Кстати, среди моих подруг и знакомых все отличаются большой живостью ума.

Сколько лет твоему старшему сыну?

В 23 года все прежде всего балбесы. Я балбесничал, писал песни, занимался постановкой спектаклей... Артем балбесничает, занимается фотографией, что-то пишет. Меняются мужские игрушки, интересы смещаются, но это по мелочи... А образ жизни, мышление, идеи – все почти такое же, я не вижу сильных различий.

Ну тут как ответить... Сейчас я знаю, что одной достаточно. Но до того, как я встретил Амину, я вел довольно расслабленный образ жизни, сожительствовал с прекрасными женщинами и совершенно не парился. Это не значит, что женщин надо много, это означает, что пока ты ищешь, их может встретиться две, а может двадцать две. А потом ты встречаешь свое, уже набравшись жизненного опыта и тогда эти мужские заморочки – жениться или быть холостяком – исчезают! Если все эти сомнения еще вертятся в голове, значит в отношениях что-то не так.

Конечно! Нет, если появляется желание строить семью в 20 лет, можно и попробовать. Но велика вероятность, что все это кончится, как только захочется новых впечатлений.

– Алексей, своими комедийными ролями и «легкими» песнями вы производите впечатление человека, который не зацикливается на проблемах, без усилий, по-буддистски переносит жизненные невзгоды. Так ли это или впечатление обманчиво?

Обманчиво. Не могу сказать, что легко переношу проблемы, но переношу. С определенной стойкостью. Поверьте, разрыв между человеком и его сценическим образом велик. Вовсе не хочу сказать, что я мрачный и замкнутый, но точно сильно рефлексирующий и переживающий. Моя кажущаяся поверхностность – обман зрения.

– Случалось ли вам впадать в уныние, когда казалось, что ничего особенного в профессии не сделал и хотелось все бросить? Как выходили из ситуации?

Кризисы случались где-то раз в пять лет. Как правило, связаны они с тем, что ты исчерпываешь какую-то идею и понимаешь, что дальше в этом направлении не имеет смысла что-то делать. Я спасался тем, что менял вектор движения, именно так появились музыкальные спектакли группы «Несчастный случай» совместно с театром «Квартет И», рок-оперы, или я вовсе уходил в перевод мюзиклов. Лучший способ в этой ситуации, как мне кажется, не бросить все и уйти в таксисты, а несколько изменить направление, оставаясь верным своему делу.

– Вы – ведущий передачи «Устами младенца». Вспомните одно из забавных высказываний ваших детей.

Мое любимое – это произведение сына Афанасия (у Алексея пятеро детей: Артемий (29 лет), Никита (19 лет), в нынешнем третьем браке с Аминой Зариповой Арсений (14 лет), Афанасий (11 лет), Аксинья (6 лет). - Прим. «Антенны»). У него много домашних «погонял» – и Айфоний, и Ананасий, и Фантомасий. Но как-то, размышляя над своим трансформируемым именем, Афоня спросил: «А если бы в моем имени не было „о“ меня бы звали Афня?» С этого момента он стал Афня и пребывает в этом положении уже несколько лет.

– Вы по натуре легкомысленный человек, пускаете все на самотек или предпочитаете четко следовать плану?

Я предпочитаю, насколько возможно, просчитывать последствия заранее. Не люблю, когда мне пытаются навязать ситуацию, которую не контролирую: мол, ввяжемся, а там посмотрим.

Андрей Малахов: Во мне выжгли все, к чему был привязан

• Подробнее

– Вы когда-нибудь сидели на диете?

– Я не придерживаюсь диет, но два раза в год мы с женой устраиваем чистку организма. Пропиваем в течение 10 дней курс травок и корешков, стараясь обходится минимумом еды, причем полезной, после чего налаживается работа кишечника. После такого своеобразного детокса очень хорошо себя чувствуем.

– Почему вы в свое время решили побриться наголо?

– Я начал лысеть лет в 25, появились залысины, плешь, а мне не хотелось прикрывать лысину начесами. Как только понял, что волосы обратно не вернутся, с легкостью и удовольствием побрился. Мне было тогда лет 30.

– Вы носите в ухе кольцо. Как давно? Меняете ли вы свой аксессуар или оно у вас единственное?

– Как раз недавно был вынужден его поменять. На съемках пришлось снять, и я его благополучно потерял. Тогда из закромов и был извлечен пакетик с запасными колечками. Предыдущее проносил лет 10. Мне на самом деле все равно, что за кольцо в ухе. Первое появилось у меня году в 87-м. И теперь оно скорее символ ушедшей эпохи.

– Ваша жена Амина Зарипова – знаменитая в прошлом гимнастка. Легко ли уживаться под одной крышей с волевой целеустремленной женщиной?

Мы оба способны к компромиссу, хотя, конечно, периодически цапаемся и даже ругаемся иногда, но это все поверхностно. На самом деле наши взгляды совпадают на 95 процентов, нам особо не из-за чего спорить. Есть какие-то вопросы, которые решает Амина, есть то, за что отвечаю я. И мы не заходим на территорию друг друга. Амина занимается нашими путешествиями, хотя решение, куда поехать принимаем вместе. С билетами и гостиницами она разбирается легко, для нее это дело привычное. Что касается досуга, куда пойти с детьми, чем заниматься в отпуске, каким спортом – это больше моя территория, хотя и это приятно обсуждать совместно. А вот чтение полностью на мне, поскольку я большой книголюб, в этом плане мой авторитет непререкаем. Что касается воспитания, мы придерживаемся мнения, что лучшее в этом смысле – личный пример. На эту тему особо не теоретизируем, просто живем в любви и согласии на глазах у детей.

– В сентябре у вас с женой 15-летие семейной жизни. Это ваш третий брак. Приходилось ли вам проходить через кризисы, что помогло выстоять?

– Да, был лет семь назад, но мы его благополучно преодолели. Кризис, на мой взгляд, это всегда утрата цели. Творческий или семейный имеют одинаковое происхождение. Когда не понимаешь, как развивать отношения дальше и случаются катаклизмы. Мы их благополучно прошли, потому что оба понимали, что это кризис среднего возраста. То есть вещь почти химическая. Его нужно просто пережить, пройти сквозь это время.

– Вы как-то говорили, что для продолжительного семейного счастья необходимо, чтобы в семье каждые три года появлялся «свежий» ребенок. До сих пор так считаете?

– И я так считаю, и Амина, мы строим планы, но не всегда получается четко, как в математике. Но я надеюсь, что у нас появятся еще дети.

– Мы в это время были на отдыхе в Болгарии большой компанией. И подарок был совместный – купили ей кучу всего в магазине для гольфа.

– Как вы относитесь к деньгам? Делаете ли спонтанные покупки или распределяете бюджет, считаете каждую копеечку?

Мы, конечно, не считаем копеечку, и спонтанные покупки случаются. Так несколько лет назад Амина купила мне по собственной инициативе очень дорогой автомобиль. Но ей на него пришлось откладывать год. Я был тронут, но мы договорились, что больше так делать не станем. Как правило, наши запросы не превышают наших возможностей. Поэтому даже при неожиданных покупках мы не выходим за рамки бюджета Мы его не планируем, но смотрим на динамику своих заработков и стараемся понять, хватит ли нам, скажем, на переезд в новую квартиру или нет. Вот через пару недель как раз собираемся перебраться в новые стены.

– В программе «Устами младенца» вы помогаете взрослым лучше понимать своих детей. А с собственными детьми всегда удается найти общий язык?

Группе «Несчастный случай» - 35. Время подвести промежуточные итоги. Хитов десятки: «Генералы не дают мне спать», «Я офигеваю, мама», «Что ты имела в виду», «Зоология»… Еще недавно они не вылезали с телеэкранов, были в жесткой ротации на радио. Плюс фильмы: «День выборов», «День радио»… Да и сейчас, на фоне общего кризиса, это одна из самых успешных групп. Казалось бы, все складывается удачно. Но победителем Кортнев не выглядит, скорее наоборот.

— Алексей, к чему пришли за эти годы вы, ваша группа, ваше поколение?

— Наше поколение, поколение 50-летних, к сожалению, проиграло. Мы очень поверхностно жили. И то, что мы все сейчас получили по носу от власти, по большому счету закономерно.

Пока мы пели, веселились, ставили спектакли о том, как хорошо идти к свободе и демократии и какие смешные казусы случаются на этом пути, — карета развернула оглобли и поехала назад полным ходом.

— Потерянное поколение?

— Нет, именно проигравшее. Лично для себя-то многие как раз выиграли. Я, например, проживаю достаточно обеспеченную жизнь. Большинство моих друзей востребованы, в них по-прежнему заинтересовано общество.

— Так, может, в этом все дело? Умные, честные, интеллигентные люди не устояли перед соблазном успеха, сладкой жизни, больших денег. И пошли на компромисс с властью. Это началось задолго до Путина. Еще в 1996 году вы участвовали в туре «Голосуй или проиграешь». Говорят, за те концерты платили фантастический гонорар.

— Да, хороший. Больше того: я потом еще за Черномырдина агитировал, хотя дружил с СПС. Был такой проект «Старые песни в нашем доме», и я был там конферансье. Помните партию «Наш дом — Россия»? Тогда как раз вышли «Старые песни о главном» на ОРТ, и почти все музыканты, которые приняли в нем участие, поехали агитировать со страшной силой за Черномырдина. Это были первые огромные деньги, которые я заработал.

Я работал и особо не задумывался о том, к чему это приведет. Но если б даже задумался. Я однозначно был на стороне Ельцина, а уж тем более младореформаторов. Молодые, задорные, красивые. А главное, по языку, по психотипу, да и просто по возрасту совершенно свои. За кого же агитировать, если не за своих? У нас и аудитория была такая же: студенты престижных вузов с прогрессивными взглядами. Думающая образованная публика.

— И не бедная.

— Да, потом из них выросли менеджеры больших компаний. Наша аудитория не очень широка, но хорошо обеспечена. Мы до сих пор играем для них концерты, реже публичные, чаще частные.

— Корпоративы?

— Именно.

— Как интересно. Вы участвовали в поддержке узников Болотной, в поддержке Навального. И одновременно играли на корпоративах у людей, против которых, собственно, и направлен протест.

— Не совсем так. Мы уже лет десять не играем у чиновников, только у бизнесменов.

— А «Газпром» куда относится? Это власть или бизнес?

— Да, для сотрудников «Газпрома» играли. Можно встать на радикальную позицию и сказать, что частные концерты играть вообще нельзя, потому что деньги обязательно украдены. Все крупные состояния нажиты нечестным способом, как говорил Бендер. И это правда. Но если так радикализировать свое существование, останешься с голым торсом. Я ни в коем случае не пытаюсь представить нас невинными агнцами. Мы идем на компромиссы, мы зарабатываем в сегодняшней России, где все пронизано коррупцией, каждая купюра, любой товар. Но если человеку хотя бы не противно смотреть в глаза, мы играем.

Да что там корпоративы! Я, извините, был модератором на встрече музыкантов с президентом Медведевым. Он мне запонки подарил с двуглавыми орлами! А я спел ему «Smoke on the Water», его любимую песню. Специально разучил. Это ли не компромисс в крайней степени?

— А зачем это было делать?

— Основной мой аргумент: интересно. Неужели не интересно встретиться и поговорить с президентом своей страны? Я у него ничего не просил, он мне ничего не предлагал. Кроме запонок. Мы потом продали их за сумасшедшие деньги и пожертвовали в благотворительный фонд.

— Вы что-то поняли о нашей власти на этой встрече?

— Ничего. Чисто туристические впечатления. Очень понравилась обувь Дмитрия Анатольевича, прекрасные ботинки. Но это все.

— Так стоило ли? После этого тысячи людей сказали: ага, Кортнев продался власти!

— Неприятно когда тебя ругают, вешают ярлыки, третируют. Но еще обиднее, когда третируют не по делу. Ну, кому я продался, зачем? Все это мимо кассы. Вот недавно СБУ закрыло мне въезд на территорию Украины. И тоже непонятно за что. Концертов в Крыму мы никогда не играли.

— Но повод был. В 2014-м вы дали скандальное интервью «Свободной прессе», где одобрили присоединение Крыма.

— Странно, что они вспомнили об этом только сейчас, спустя четыре года почти. Я в Украину с тех пор заезжал раз двадцать. Последний раз играл концерт в Украинском музыкальном театре в Одессе, и все было хорошо.

— Помню ваше антивоенное выступление на «Нашествии». Помню, как вы вступились за Земфиру в безобразной травле из-за украинского флага. Но ведь и интервью это было…

— Слушайте, это было сразу после присоединения, я не понимал, что происходит. И никто не понимал. С тех пор было время разобраться, теперь у меня иные взгляды на Крым.

Но главное из того интервью я готов повторить и сейчас: слава богу, что обошлось без кровопролития и прямого военного вмешательства. А что, лучше бы лились реки крови?

— Те, чья молодость пришлась на нулевые, назовут их прекрасной эпохой. Слушали ваши песни, путешествовали, ездили на дорогих машинах, ели в дорогих ресторанах. И вот их выдернули из этого уютного мира в гораздо более жесткий. Что пошло не так, как вы думаете?

— Думаю, что как раз с Украины и запустился этот маховик, эта патриотическая истерика.

— А перед этим все было так?

— Нет, конечно. Посадка Ходорковского, разгон НТВ…

— Бог с ним, с Ходорковским. В стране существовали островки Европы, оазисы жирной жизни. А вокруг них мыкались миллионы нищих. Это хуже, чем разгон НТВ. Но я вижу, что многие борются сегодня за то, чтобы все это вернуть и жить снова как в нулевые. А зачем возвращать? Ведь кончится опять тем же.

— Если маятник качнется обратно, в либеральную сторону, все равно уже как прежде не будет. Хотя черт его знает. Как жить дальше и что делать, вообще неясно. И думаю, не только мне одному.

Надеюсь, что они выживут и смогут принести пользу своему народу, своей родине.

— А у вас у самого не возникала мысль об отъезде?

— Возникает регулярно, но нет, ответ отрицательный. Я много ездил по миру и понимаю, что работать хочу только здесь. Здесь моя аудитория. Я, в конце концов, песни пишу по-русски.

— То есть тут чисто профессиональные резоны или вы патриот? Я не вкладываю в это слово негативного смысла.

— Я тоже. Наверное, патриот. Слушал недавно выступление Драпеко о том, что нам необходимо создать комиссию по нравственности. Фактически цензуру. Каждый день выходит на поверхность какой-то бред. И когда я слышу такие вещи, я хочу, чтобы они уехали, а не я. Ну да, сейчас я в проигрыше, но так будет не всегда, я надеюсь.

— Смотрите, что получается. Вы патриот и в то же время либерал. А нас постоянно уверяют, что это слова-антонимы.

— Нас вообще все время разводят на ложные противопоставления. Это такая идеологическая метода: плюс и минус, черное и белое, без нюансов. Либо патриот, либо либерал. Либо — либо. Интересно, как трактуется при этом патриотизм: патриот обязан ненавидеть пиндосов. Не дружить с другими людьми, любя свою родину, а любить свою родину, ненавидя всех окружающих. То есть, ненависть по их версии — это такая форма любви.

— И как ей противостоять?

— Мягко, без агрессии. Писать, петь, говорить.

— От вас что-то ждать в этой плоскости?

— Еще как ждать. Мы сейчас активно пишем мюзикл «В городе Лжедмитрове», который будем играть и на больших площадках, и в клубах. Лжедмитров по сюжету — это такой моногород, построенный в 1950-е вокруг ядерного реактора. Там, под куполом излучения, все иначе, чем в окружающем мире. У них вечный мэр, который не умирает и не стареет, и культ человека, который основал этот город. Дальше рассказывать не буду. Это уже и так спойлер.

— А в чем месседж?

— В критике существующего строя, конечно. Главный герой побеждает зло. Это же мюзикл, там не может не быть хеппи-энда.

— То есть, некоторую надежду вы людям все-таки оставляете.

— В этом весь смысл.

— Вы не пророк, я тоже, но давайте попробуем смоделировать ближайшее будущее. Рок окончательно станет ретро-жанром. На слуху останется три-четыре имени. Так?

— Ну, пять. Это как в опере. Кого мы знаем? Пласидо Доминго, Каррераса, еще двух-трех артистов — и все. Я счастлив, что успел заскочить в рок-н-ролльный поезд на последней остановке, но сейчас это уже не поезд, это музей.

— Режим будет ужесточаться, пройдут посадки.

— Видимо, да.

— Молодежь все чаще станет выходить на улицы. Это, собственно, уже происходит. Кстати, интересно, что они будут при этом петь.

— Когда хоронили Немцова, несли плакаты с фразой «Я офигеваю, мама». Мы выпустили эту песню за неделю до того, как его убили. Никто не пел, просто несли плакаты. Я был потрясен.

— Украинская война постепенно сойдет на нет, но начнется что-то еще, заварят новую кашу.

— Война стагнируется, как конфликт в Карабахе, как Приднестровье, как оккупация Кипра. А новую, да, постараются замутить. Воевать выгодно.

— Вот такая у меня картина будущего. А у вас?

— Очень похожая. А с другой стороны, так же рассуждали люди за три-четыре года до перестройки. Сидели и говорили: «Ничего не изменится, стагнация еще на десятки лет». Такие вещи происходят внезапно. Причем именно тогда, когда их меньше всего ждешь, когда кажется, что все уже кончено.

P.S.

8 декабря проект «Живое общение» представит в ЦДХ «Разговор под гитару с Алексеем Кортневым». Вечер ведет автор «Новой газеты» Ксения Кнорре-Дмитриева.

За час до выступления на сцене Екатеринбурга, после прогулки по «Ельцин-центру» лидер группы «Несчастный случай» рассказал Порталу сайт, почему не стоит бояться прослушки разговоров, что общего между британским Brexit и революцией 1917 года, и как Россия в случае чего будет подавлять сепаратистские настроения.

Вчера приняли «пакет Яровой», жесткие поправки в законодательстве, по которым будут уголовно наказывать за недоносительство, по которым операторов связи, мессенджеров и соцсетей обязали хранить всю информацию о содержании разговоров и переписки пользователей. Допустимо нарушать основы Конституции под предлогом защиты общества от терроризма?

Мне трудно дать однозначный ответ. Весь мир сейчас напуган тем, что происходит вокруг. Это же чудовищный разгар терроризма! Я активно жил в эпоху Бориса Николаевича и Михаила Сергеевича (Ельцина и Горбачева - прим. ред.). Тогда у нас была куча всяких вызовов: и чеченская война, и экономическая разруха, и все, что угодно. Но о подобном разгуле терроризма мы даже не слышали. Эти судорожные меры, которые идут вразрез с Конституцией, созвучны тому, что происходит во всем мире. И на страшные отступления от демократических свобод идут практически все страны. Это ужасно. Это очень противно. Но, к сожалению, это необходимо.

- То есть нам остается держаться?

Нам нужно держаться. Понимаете, почему я об этом так легко говорю? Мне особенно нечего скрывать от своего государства. Да, мне неприятно, что за мной будут наблюдать. Но я знаю, что за мной уже наблюдают. Вот держишь ты эту штуку в руке (показывает на телефон - прим. ред.) и ты уже находишься под пристальным изучением. И даже не наших спецслужб, а международных корпораций. Это известно.

Конечно, ты можешь от этого отказаться, отписаться. Лично мне отписываться не от чего. Я не запрещаю доступ к местоположению таким программам, как Яндекс, Гугл и так далее. Стало быть, про меня знают все и всё. Ну не всё может быть. Но уже почти. Поэтому сделать еще маленький шаг - разрешить КГБ наблюдать за мной - не считаю это чем-то трагическим.

- А вы же на днях играли концерт в Лондоне?

Да, позавчера вернулся.

- Какая в городе была атмосфера? Почему ?

Понятия не имею. Я был там накануне референдума. И мы общались с русской диаспорой, а это огромное количество людей, тысячи человек. Так вот, ни один человек не верил, что произойдет Brexit. Ни один человек. Весь Лондон был оклеен агитацией «I" m in», то есть «я остаюсь», «я внутри». Хотя то, что весь Лондон был так оклеен, уже многим говорило, что, скорее всего, происходит самое ужасное. Вообще, я должен сказать, что это чудовищно.

- Чудовищно?

Потому что ослабление Европы - это очень плохо для России. Потому что у нас есть внешнеполитические и геополитические враги, которые отнюдь не в Европе располагаются. И поэтому каждый удар по Европе - это и удар по будущему России. По экономике России, уж точно. Чем большее ярмо ляжет на плечи Германии, Франции и той же Великобритании, тем хуже придется нам. Ой, блин, это конечно все ужасно. И главное настолько неожиданно…

- Должны же быть какие-то причины. Как так получилось, что никто не ожидал и - бабах?

Это так же безумно спрашивать, как спрашивать, почему в 1917 году получилась революция. Ее сделали несколько сотен очень активных фанатиков. Которые сагитировали, убедили, обманули, подкупили уже сотню тысяч человек, которых было достаточно, чтобы обмануть сто миллионов и привести их к катастрофе. Я думаю, что в случае с Brexit, случилось то же самое. К этому привела некоторая группа из нескольких тысяч человек.

Вы три года назад говорили, что когда обвалятся цены на нефть, в России произойдет переоценка ценностей, что будут большие изменения. Обвалилась, и ничего.

За это время, слава богу, и страна, и экономика адаптировались. Катастрофа не наступила. Никаких голодных бунтов, забастовок и восстаний нет и не будет. К тому же за те годы, что прошли, мы наблюдали за Украиной.

Наша страна напугана на долгие десятилетия вперед. Ведь при помощи агитационной машины, частью которой вы, например, являетесь, народу было объяснено, что будет. Если вы будете вякать, будет кошмар, отъем частей страны, развал, гражданская война. И по сути это правда.

Потому что если бы что-то подобное произошло у нас, то жесткость и быстрота подавления была бы еще более высокой, чем на Украине. Если бы какая-нибудь Брянская или Белгородская область решила бы вдруг отсоединиться, то там бы была не такая война как на Донбассе, а гораздо хуже. Поэтому сейчас никто даже рта не откроет. И слава Богу.